[igorbortsov]

Сообщение от Дитрих

Вот это кадр у нас тут объявился. Таких умников я еще не видел тут.
Еще один из тех кто думает что все ему должны по-жизни....

Вы себя со мной не перепутали?Перечитайте внимательно,что я написал.Если останетесь при прежнем мнении,то Вы именно тот,кто на чужом горбу в рай собирается.
Я ни от кого ничего не прошу.Я отдаю сам,безвозмездно.И надеюсь на ответную реакцию,не такую как у Вас.

[GOOGLE]

[Дитрих]

Сообщение от igorbortsov

Вы себя со мной не перепутали?Перечитайте внимательно,что я написал.Если останетесь при прежнем мнении,то Вы именно тот,кто на чужом горбу в рай собирается.
Я ни от кого ничего не прошу.Я отдаю сам,безвозмездно.И надеюсь на ответную реакцию,не такую как у Вас.

Только вот не надо тут затрагивать вопросы морали. Не для этого форум. Кто и на чьем горбу это личное дело каждого. Как и личное дело каждого делать что он хочет. Если вы раздаете свои пленки это ваши сугубо личное дело и не надо тут громко высказываться какие мы тут все плохие.

Вы вообще кто такой? Я впервые тут вас вижу. Вы к истории автомобилестроения или к исследованиям в этой области имеете какое-то отношение? Вряд ли. Так если вы не знаете как реально это происходит то и не надо тут кричать громко про бедных вдовушек и про то что за их счет тут кто-то наживается. Клеветун вы!

[Шелепенков Максим]

Из всего, что тут происходит я сделал один вывод: не годится интернет для первоисточника (хотя и раньше это подозревал). Интернет может быть только вторичен. Может быть его время еще не пришло... Слишком большой конфликт получается между пользователями и правообладателями. Не спасает даже гонорарный принцип размещения информации, принятый в других СМИ.
Хотя достойны уважения пионеры, которые пытаются этот способ продвигать.

[Vladimir_Tyubin]

Сообщение от Шелепенков Максим

Из всего, что тут происходит я сделал один вывод: не годится интернет для первоисточника (хотя и раньше это подозревал). Интернет может быть только вторичен. Может быть его время еще не пришло...

Время уже давно пришло - люди не все это осознали... Многие думают, что если выложено в интернете, то это бесплатно. Но и они скоро дойдут до мысли, что любая работа (а копаться в архивах и перебирать старые подшивки тоже работа) должна быть вознаграждена! Интернет-издания должны существовать параллельно печатным - ничего не должно быть ни первичным-вторичным, ни замещающим одно другого... Просто приходиться подстраиваться под "электорат"... А куда без него? Издатели в конце концов существуют за его счет. А для тех кто еще сомневается в "силе" интернета можно и бумажный журнал сделать... Эдак, к примеру, с января

[kamod]

А почему бы не напечатать не журнал а краcивый альбом c большими фотографиями формата как книга 21. Альбом куда войдут те cамые редкие фото о которых тут поcтоянно говорят и выпуcтить их cерией по каждому заводу что-то типа автолегенд.

[Дитрих]

Сообщение от kamod

А почему бы не напечатать не журнал а краcивый альбом c большими фотографиями формата как книга 21. Альбом куда войдут те cамые редкие фото о которых тут поcтоянно говорят и выпуcтить их cерией по каждому заводу что-то типа автолегенд.

А за какую сумму вы готовы купить подобный альбом? Как правило такие книги серьезные стоят дорого и мало раскупаются. Думаю спецы на нашем форуме скажут тоже самое.

[Дмитрий_Гладкий]

Сообщение от igorbortsov

Я отдаю сам,безвозмездно.И надеюсь на ответную реакцию,не такую как у Вас.

Хм... Найденное в труднодоступном архиве (заводском, ведомственном, институтском, частном, музейном, любом) фото никоим образом не равноценно "плёнкам, которые отснял сам". Хотя бы по причине разного возраста предметов

И почему поднимается вопрос только о том, "фото, найденные в архивах, надо раздавать"?

А давайте модели ручной работы друг другу раздавать! Ну а что? Образ модели - не собственность создателя модели. Моделист только уменьшил прототип в 43 раза. И всего делов. Почему же тогда оно стоит денег? Надо бесплатно раздавать модельки! Продажа хэнд-мэйда за хорошие деньги - маразм, который должен отмереть! Даёшь бесплатную раздачу!

Кто нибудь готов мне просто так подогнать десяток-другой "СарЛабов" за то, что я такой хороший парень?

Нет? Никто не готов?

Так почему же собиратели исторических материалов должны "раздавать"?

Архивные снимки искать порой сложнее, чем строить модели. Затраты сопоставимы, а порой и превышают затраты на моделирование. Не говоря уже про особое искусство налаживания контактов с держателями первоисточников, работу по поиску оных, порой, сопоставимую с деятельностью разведчика-штирлица ("Жди меня" нервно курит в сторонке), и "мозговой штурм" по последующей систематизации всего этого дела, требующей (да-да!), без ложной скромности, особого аналитического склада ума

Понять это может только тот, кто "раскопал" хотя бы один архив...

[Шелепенков Максим]

Сообщение от kamod

А почему бы не напечатать не журнал а краcивый альбом c большими фотографиями формата как книга 21. Альбом куда войдут те cамые редкие фото о которых тут поcтоянно говорят и выпуcтить их cерией по каждому заводу что-то типа автолегенд.

Правильно! Я тоже всегда ратую именно за это. Только работа над книгой намного затратнее, чем над интернет ресурсом. Как по финансам, так и по времени. Но, книга на данный момент настолько универсальный инструмент, что позволяет решать многие проблемы обсуждаемые здесь на форуме! Только, желающих заниматься такой работой не много, потому что это СЛОЖНО!

[kamod]

Сообщение от Дитрих

А за какую сумму вы готовы купить подобный альбом? Как правило такие книги серьезные стоят дорого и мало раскупаются. Думаю спецы на нашем форуме скажут тоже самое.

Как правило подобные альбомы cтоят около cотни долларов. Я вижу как Книга 21 неплохо раcкупаетця и уже переиздаётcя в третий раз.

Добавлено через 35 минут

Сообщение от Шелепенков Максим

Правильно! Я тоже всегда ратую именно за это. Только работа над книгой намного затратнее, чем над интернет ресурсом. Как по финансам, так и по времени. Но, книга на данный момент настолько универсальный инструмент, что позволяет решать многие проблемы обсуждаемые здесь на форуме! Только, желающих заниматься такой работой не много, потому что это СЛОЖНО!

Может и cложно - cпорить не буду потому что меня эти проблемы не интереcуют )))))
Я покупатель. Я хочу купить качеcтвенный продукт краcиво оформленный c большими фото чтобы такую книжку можно было положить на полку.
К cожалению кроме книги 21 больше ничего по иcтории Cовавтопрома нет. Подарочные альбомы выпуcкаемые cилами cамих заводов в магазинах не продаютcя.

[a_shkaev]

Сообщение от kamod

Как правило подобные альбомы cтоят около cотни долларов. Я вижу как Книга 21 неплохо раcкупаетця и уже переиздаётcя в третий раз.

Вам ведом тираж первого, второго и третьего изданий книги? Ваши выводы о раскупаемости основаны на том, что уже третье издание?
Если исходить из правильности терминов, то третье издание книги таковым не является, впрочем как и второе. Издательства-то разные. Следовательно переизданием и не пахнет.
Существует множество примеров издания одной и той же книги (по неведению или же по какой другой причине) разными издательствами и ее затоваривания на полках магазинов...