[serg1]

Выпуск 42. Т-70.
В продаже на сайте 02.07.2020
В продаже в киосках 27.07.2020

[GOOGLE]

[evgeniy 1\43]

С удовольствием поставлю на полку рядом

[IPAAT]

Может кому понадобится - мои снимки Т-70 в музее Задорожного и на Поклонной горе

[remont1969]

Сообщение от IPAAT

Может кому понадобится - мои снимки Т-70 в музее Задорожного и на Поклонной горе

К сожалению все фотографии танков Т-70 из Музея Загорожного не о чем. Это все новоделы, построенные с использованием "некоторых оригинальных деталей". Хотя они и очень близки, впрочем как и все Т-60 там же, но все таки новоделы без истории.

[Flav]

Считаю, что в современных реалиях даже новоделы ценны. Да, у машин нет реальной истории, но это все равно слепок истории для нынешних и будущих поколений. Хотя бы так.

[remont1969]

Сообщение от Flav

Считаю, что в современных реалиях даже новоделы ценны. Да, у машин нет реальной истории, но это все равно слепок истории для нынешних и будущих поколений. Хотя бы так.

Это слегка офф-топ, модератор грохнет, но я придерживаюсь совершенно противоположной точки зрения - новоделы не просто бесполезны, а даже вредны. Ну примерно как постановочные фотографии и фэйки. Ещё для съёмок в фильмах, которые сами по себе по определению постановочные, можно, то в музеях противопоказано. Можно простить только если сделана реплика машины, которая точно не сохранилась и она немерено ценна для истории - типа Танка Лебеденко в музее Т-34. Но и там должно быть написано - внимание реплика. А Т-70? Спорно,тем более что их там много. В музее Задорожного "серийно" выпускали. И вместо того что бы съездить в Кубинку (парк Патриот) и посмотреть на реальные Т--70 или Т-35, можно радоваться фэйковыми танками в Пышме или у Задорожного. А с модельной точки зрения вообще все плохо- ведь скоро появятся фото-обзоры реплик, а потом их будут принимать за настоящие, обмеривать, делать 3Д модели и фейк станет реальностью.

[Flav]

Не хочу честно говоря вступать в полемику. Приведу только один пример: в моем городе при одной из В/Ч есть музей стрелкового оружия. В нем собраны уникальные вещи, действительно уже уникальные. Занимаются музеем три энтузиаста из "пенсионеров". Схема примерно такая - находится что-то в земле, как правило это только ствол и казенник, если повезет. Дальше по чертежам восстанавливается образец до музейного состояния с максимальной степенью точности. Вопрос подхода. Если люди вкладывают душу в подобные реплики, то их никак нельзя отнести к фейкам. Тот же первый Т-60 у Задорожного был собран из трех или четырех (точно не помню) реальных останков. И дай бог здоровья таким энтузиастам!

[remont1969]

Действительно зачем спорить, у каждого свой подход и свое понимание. То что Вы пишите, это достаточно известно и регулярно. Со своей стороны "вербую" сторонников другого подхода - новодел - это фейк, а восстановление с использованием реальных узлов и деталей - уничтожение реликвии, то есть того что было до восстановления. Можно спорить до хрипоты, где проходит грань между новоделом и реставрацией. Но зачем? Я не знаю какой правильный ответ. И не знаю что лучше - показать в музее проржавевший боонекорпус или "восстановленный" на его базе танк? Если немного попродвигать свою позицию - то существует множество способов показать какая была реальная машина, даже не строя новодел - масштабная модель, чертёж, 3Д, схема, рисунок, макет, и чем больше развиваются технологии, тем лучше эти способы и их больше. А вот показать историю есть только один способ - сохранить как есть. Например при архитектурной реставрации принято чётко и видимо разделять историческое и новодел. Но опять же повторюсь я не знаю как правильно, просто топлю за свою позицию.

[remont1969]

Что бы сгладить свой офф-топчик может кому понадобится. Живые танки Т-70 или почти живые.
Т-70
Машина из кубинки (2012) и она же на ВДНХ (2006)

Спарка ГАЗ-203 в кубинке

Бронекорпус из музея ГАЗ в Нижнем Новгороде


Башни Т-70
Кубинка мемориал

Музей Задорожного (две разные башни)


Т-70М
Киев, Музей ВОВ

Саратов, музей Боевой Славы

Великий Новгород

Нижний Новгород (памятник у 6-й проходной ГАЗа).

Бахчисарай Памятник

Шолохово, МО, Музей Танка Т-34


Машины, отреставрированные в мастерских с известной любовью к новоделам.

Москва, Поклонная гораб Т-70М


Первые варианты Т-70 от реставрации Задорожного:
2016 2015

Музей в Верхней Пышме - Т-70 (2013 год):


Остальные макеты Т-70 от Задорожного:

[wallett]

Сообщение от remont1969

Действительно зачем спорить, у каждого свой подход и свое понимание. То что Вы пишите, это достаточно известно и регулярно. Со своей стороны "вербую" сторонников другого подхода - новодел - это фейк, а восстановление с использованием реальных узлов и деталей - уничтожение реликвии, то есть того что было до восстановления. Можно спорить до хрипоты, где проходит грань между новоделом и реставрацией. Но зачем? Я не знаю какой правильный ответ. И не знаю что лучше - показать в музее проржавевший боонекорпус или "восстановленный" на его базе танк? Если немного попродвигать свою позицию - то существует множество способов показать какая была реальная машина, даже не строя новодел - масштабная модель, чертёж, 3Д, схема, рисунок, макет, и чем больше развиваются технологии, тем лучше эти способы и их больше. А вот показать историю есть только один способ - сохранить как есть. Например при архитектурной реставрации принято чётко и видимо разделять историческое и новодел. Но опять же повторюсь я не знаю как правильно, просто топлю за свою позицию.

Лучше всего разглаголствовать сидя за клавой, когда другие ,пытаются , что-то делать для сохранения истории, проще сказать я не знаю что делать, но то что делают другие это не правильно.