[sastr]

Сообщение от Фоменко Виктор

Пример не КБ, а всё тот же старый добрый ДеАгостини.
Почему после №180 шли модели, которые не требовали новых форм, а делались с незначительными изменениями уже имеющихся. Ведь, если рассуждать так, как Вы рассуждаете, всё равно надо было изготавливать новые формы, причём не в 1-м экземпляре?

Всё дело в том, что технология литья кузовов легковых автомобилей ДэА, по всей видимости, далеко не такая, как технология литья кузовов автобусов, о чем говорят различные артефакты на отливках ДэА.
Пресс-формы ДэА рассчитаны на десятки, а может и на сотни тысяч моделей.
Но делать такие пресс-формы для 8000 шт автобусов будет не рационально. Удельная стоимость пресс-формы будет достаточно высокой, что негативно отразится на конечной стоимости модели.
После 180-го номера в журналке шли модели не требующие значительной переделки пресс-форм, а следовательно не требующие разработки новой 3Д модели.
Так как ресурс пресс-форм, по всей видимости, превышает тираж моделей, после 180-го номера было принято решение использовать именно эти, не выработавшие свой ресурс пресс-формы...
Но как продать то, что уже выходило? Либо перекрас, либо немного переделать, например, фрезернуть форму.
Если не рассматривать перекрас, то ДэА проще редактировать или даже изготавливать заново пресс-формы пластиковых деталей, чем обычно ДэА и занимается,
но иногда ДэА идёт на незначительное редактирование пресс-форм металлических отливок, что и произошло с ЗИМ-12Б.

[GOOGLE]

[Фоменко Виктор]

Сообщение от sastr

Всё дело в том, что технология литья кузовов легковых автомобилей ДэА, по всей видимости, далеко не такая, как технология литья кузовов автобусов, о чем говорят различные артефакты на отливках ДэА. Пресс-формы ДэА рассчитаны на десятки, а может и на сотни тысяч моделей. Но делать такие пресс-формы для 8000 шт автобусов будет не рационально. Удельная стоимость пресс-формы будет достаточно высокой, что негативно отразится на конечной стоимости модели.
После 180-го номера в журналке шли модели не требующие значительной переделки пресс-форм, а следовательно не требующие разработки новой 3Д модели. Так как ресурс пресс-форм, по всей видимости, превышает тираж моделей, после 180-го номера было принято решение использовать именно эти, не выработавшие свой ресурс пресс-формы... Но как продать то, что уже выходило? Либо перекрас, либо немного переделать, например, фрезернуть форму. Если не рассматривать перекрас, то ДэА проще редактировать или даже изготавливать заново пресс-формы пластиковых деталей, чем обычно ДэА и занимается, но иногда ДэА идёт на незначительное редактирование пресс-форм металлических отливок, что и произошло с ЗИМ-12Б.

Вы сами-то поняли, чего написали?
Неужели Вы действительно думаете, что технология литья кузовов для автобусов и легковых разная?
И с чего Вы взяли, что продать 1 млн. моделей легковых автомобилей легче, чем 1млн. автобусов?

[sastr]

Сообщение от Lantal

Нет, что-то Ваша информация о 300-х штуках на одну пресс-форму не вяжется с реальностью.

У легковых ДэА и автобусов - разные технологии литья, хотя и та технология и другая, по всей видимости, называются DieCast.
300 штук это для отливок автобусов, но не для ЗИМов.
Кроме того, технологии не стоят на месте, возможно более современные материалы могут обеспечить и более трёх сотен отливок.

[Lantal]

Сообщение от sastr

У легковых ДэА и автобусов - разные технологии литья.

В чём же принципиальное различие этих технологий? Различие в производительности пресс-форм в сто раз (300 против 30.000) должно иметь технологическое обоснование. Объясните, иначе это звучит голословно.

[James_Bond_]

Сообщение от sastr

У легковых ДэА и автобусов - разные технологии литья, хотя и та технология и другая, по всей видимости, называются DieCast.
300 штук это для отливок автобусов, но не для ЗИМов.

я вторую страницу читаю ЭТО, откуда у вас такая информация, приведите пожалуйста источники, ведь это реальный бред. сколько должен стоить модель автобуса если у него тираж 300шт. и что каждые 300 штук нужно фрезеровать новую форму которая стоит не одну тысячу американских денег

[sastr]

Сообщение от Lantal

В чём же принципиальное различие этих технологий? Различие в производительности пресс-форм в сто раз (300 против 30.000) должно иметь технологическое обоснование. Объясните, иначе это звучит голословно.

Различие в материалах пресс-форм.
ДэА использует... по крайней мере ранее использовало, металлические пресс-формы, которые фрезеровались из металлической плиты на ЧПУ-фрезере.
Производители автобусов используют не металлические пресс-формы, которые изготавливаются методом заливки мастер-модели, которую перед тем либо фрезеруют, либо возможно печатают на достаточно точном 3Д принтере.
Как именно изготавливается мастер-модель для моделей автобусов я пока не знаю, также как и не знаю материал мастер-модели...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от James_Bond_

что каждые 300 штук нужно фрезеровать новую форму которая стоит не одну тысячу американских денег

В том-то и вся соль. Фрезеруют, а возможно просто печатают, только мастер-модель, далее пресс-формы получают заливая повторно одну и ту же мастер модель.

[James_Bond_]

Сообщение от sastr

В том-то и вся соль. Фрезеруют только мастер-модель, далее пресс-формы получают заливая повторно одну и ту же мастер модель.

откуда у вас эта информация? еще раз повторюсь, дайте источники вашей информации

[Дмитрий Чабанов]

на самом деле, технология литья и материалы пресс-форм одинаковы и для моделей грузовых и легковых авто,
а вот конструкция рабочих "формообразующих" может кардинально отличаться в зависимости от размеров и формы кузова, например...
Для автобусов требуется выполнить несколько "сегментов" формообразующих.

[Lantal]

Сообщение от Дмитрий Чабанов

на самом деле, технология литья и материалы пресс-форм одинаковы и для моделей грузовых и легковых авто, а вот конструкция рабочих "формообразующих" может кардинально отличаться в зависимости от размеров и формы кузова, например... Для автобусов требуется выполнить несколько "сегментов" формообразующих.

Дмитрий, поясните еще, чтобы снять все сомнения, про рабочий ресурс пресс-формы (макс. кол-во отливок). Есть отличия от легковых?

[sastr]

Сообщение от James_Bond_

откуда у вас эта информация? еще раз повторюсь, дайте источники вашей информации

Источники сдавать не буду, но они не имеют отношения ни к КБ, ни к журналке. А посему всё, что я написал, в результате, может оказаться не соответствующим действительности....