выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Международный автомотоспорт
Перезагрузить страницу Автомобили "Больших призов"
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2010, 20:40 ссылка на ветку   #21
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

С фотографиями автомобиля Itala с "Большого приза АКФ" 1906 года я опять ошибся. У знатоков автоспорта есть и такие фотографии. Ниже помещена пара.

Как видим, Itala G.P. явно отличается от автомобиля, принимавшего участие в гонке "Тарга Флорио". С автомобиля сняли большой щиток, отделяющий капот от "салона", бензобак из под задней части рамы переместили за спинки сидений. Таким образом фирма Rio, просто повторившая свою первую модель, присвоив ей наименование "G.P.", допустила ошибку, возможно, понадеявшись на то, что основная масса коллекционеров не будет доискиваться до истины. А мне хочется поблагодарить знатоков истории автоспорта, и коллекционеров информации об истории автоспорта.

В этой истории самое интересное то, что у меня не пропало желание при возможности приобрести такую "недостоверную" модель.
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (06.02.2010), Валерий Беликов (28.12.2010)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 31.01.2010, 08:41 ссылка на ветку   #22
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Тему автомобилей Itala после 1906 года мне хочется продолжить в 1907 году, а начну её я с почтовых марок. Вторая и третья из выложенных здесь марок Сан-Марино и Италии, посвященных пробегу Пекин - Париж меня сейчас не будут интересовать, а интересует меня автомобиль, изображенный на марке Лаоса.


Автомобиль, изображенный на первой марке хорошо известен по избражениям на многих сайтах, есть он также в "Энциклопедии автознаменитостей" издательства "За рулем" и практически везде он называется Itala Grand Prix 1907, даже там, где он иллюстрирует статью о пробеге Пекин - Париж. Откуда такое название, если в "Гран-при АКФ" 1907 года Itala не принимала участия? В принципе, внешне он очень похож на автомобиль Itala, принимавший участие в "Гран-при АКФ" 1906 года, но может ли это быть основанием на такое же название в 1907 году? Изображений Itala с других гонок 1907 года я у себя не нашел, а там, где я находил это широко распространенное изображение, ничего не говорится о гонках, кроме ранее упоминавшегося пробега.

После обсуждения этого автомобиля со знатоками автоспорта мы пришли к выводу, что изображенный на марке Лаоса (а также на широко распространенных цветных фотографиях) автомобиль - это Itala 1907 года, готовившаяся к выступлению в гонке на "Большой приз АКФ" этого года, но по каким-то причинам не принявшая в гонке участия. Зато этот автомобиль стал победителем гонки в Брешии 02.09.1907г. К сожалению, фотографий с этой гонки я не нашел, а автомобиль с большой долей вероятности должен находиться где-то в музее в Италии, иначе не было бы столько его цветных фотографий.

Моделей этого автомобиля я не знаю, зато имеется много моделей автомобиля, изображенного на других марках - победителя пробега Пекин-Париж.
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128

Последний раз редактировалось AlexanderK; 31.01.2010 в 08:44.
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (31.01.2010), Валерий Беликов (28.12.2010)
Старый 06.02.2010, 18:59 ссылка на ветку   #23
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

А теперь придется отвлечься не только от "Больших призов", но и от книги Ганзелки и обратиться к Чимарости.
Немецкий гоночный автомобиль, разработанный доктором Хансом Нибелем, привлекал к себе большое внимание в течение этих неурожайных на гонки лет (1909-1911). Известный, как "Blitzen Benz", этот знаменитый автомобиль был построен на заводе Benz в Мангейме в 1909 году, будучи разработанным из четырехцилиндрового Benz, который финишировал вторым, позади победителя Mercedes Лаутеншлягера, в "Большом призе АКФ" 1908 года в Дьеппе.
Этот успех вдохновил фирму Benz на разработку нового двигателя с размерами 154,9 на 165 мм, рабочим объемом 12,443 литров, развивавшего 150 л.с. при 1500 об/мин. Цилиндры располагались попарно, клапаны приводились традиционной системой толкателей и коромысел. Карбюратор был конструкции Benz с регулируемыми жиклерами. Как и Mercedes Grand Prix, 150-сильный Benz имел две свечи зажигания, установленные одна против другой для оптимизации процесса сгорания. Система охлаждения, разработанная под данные размеры и характеристики двигателя имела водяной насос с механическим приводом и обычный радиатор Benz Lamellen. Шасси базировалось на раме традиционной дорожной конструкции, хотя вместо привычного карданного вала использовался цепной привод. Задние тормоза имели троссовый привод, но был ещё и карданный тормоз, который мог работать независимо либо от правой, либо от левой педали. Коробка передач, имевшая четыре скорости вперед и одну назад, работала вкупе с кожаным конусным сцеплением, установленным на маховике.
Самой успешной эволюцией этого 150-сильного автомобиля являлся 200-сильный "Blitzen Benz" (см. модель), который удерживал рекорд скорости с 1909 по 1922 годы. Его двигатель имел размеры 185 на 200 мм, рабочий объем 21,504 литра и развивал 200 л.с. при 1600 об/мин. Передний мост был разрезным, задний неразрезным. Автомобиль имел колею 1320 мм, колесную базу 2775 мм и весил 1200 кг. в наше время его можно увидеть в заводском музее Daimler-Benz в Штутгарте.
Появление "Blitzen Benz" сразу же вызвало самые разные предположения о его характеристиках. 8 ноября 1909 года француз Виктор Эмери за его рулем установил в Бруклендсе рекорд скорости 202,691 км/ч, побив прежнее достижение на километровой дистанции, а затем, 16 марта 1910 года, американец Барни Олдфилд за рулем немецкого автомобиля принял участие в гонке на пляже в Дайтона Бич, Флорида, и установил новый рекорд 211,977 км/ч, хотя он так и не был официально признан мировым рекордом. Несколько недель спустя, 23 апреля 1910 года, за рулем этого же автомобиля Боб Берман улучшил это достижение, показав 227,510 км/ч. Этот рекорд также не был признан, поскольку Берман преодолел дистанцию только в одном направлении, а мировые рекорды устанавливаются по средней скорости пробегов в противоположных направлениях - хотя, надо отметить, что это правило было введено лишь в декабре 1910 года.
Не принимая во внимание эти последние заезды, 202,691 км/ч Эмери являлись официальным рекордом с 1909 года по 17 мая 1922 года, когда Кенельм Ли Гиннесс на Sunbeam установил новый официальный рекорд скорости 215,244 км/ч. Sunbeam был оснащен 18,322-литровым (120 на 135 мм) авиационным двигателем, развивавшим 355 л.с. при 2300 об/мин.

Модель автомобиля "Blitzen Benz" выпускалась многими фирмами, я для начала приобрел дешёвенькую Cursor Model из пластика. Теперь, правда немного жалею. Во-первых, модель оказалась в масштабе 1:38 (по базе). Будучи сфотографированной подробней, а не продавцом, она выглядит несколько примитивней, чем на фотографии у продавца. Наверно я ещё не научился правильно покупать.

Надо покупать модель (модели) Brumm. У этой фирмы есть два варианта этой машины: рекордный и для "Инди 500".
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (06.02.2010), Alex Vintage (07.04.2010), Валерий Беликов (28.12.2010)
Старый 07.02.2010, 12:04 ссылка на ветку   #24
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

В филателии Blitzen Benz представлен не хуже, чем в моделях. В моей коллекции я нашел две марки и купон с изображением этого автомобиля.
1. На марке Аджмана 1971 года - одного из эмиратов ОАЭ;
2. На марке Лаоса 1984 года рисунок представлен в зеркальном отображении - система выпуска выведена на правую сторону, а руль переместился налево.
3. В серии Парагвая 1982 года изображение автомобиля Blitzen Benz помещено на один из четырех купонов к последней марки серии. Марка печаталась на малых листах по 5 марок и 4 купона в углах листа.
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2010, 21:09 ссылка на ветку   #25
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,947
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 82,881 раз(а) в 20,437 сообщениях
По умолчанию

Пивторак (Киев) делал отличную модель для Мерседес Классик, но она очень дорогая и уже трудно найти.
По каталогу петербургского отделения фирмы "Бенц и Ко" только шасси без кузова этой машины (Бенц 82/200 л.с) стоили 17 000 рублей - за такие деньги можно было купить штук 8 Фордов модели Т).
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexanderK (17.02.2010), Валерий Беликов (28.12.2010)
Старый 17.02.2010, 20:19 ссылка на ветку   #26
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Вместо того, чтобы двигаться вперед, подвернувшаяся модель автомобиля Fiat 75 HP Corsa (так в некоторых источниках называют этот автомобиль) фирмы Brumm отбросила меня назад в 1904 год, когда гонок и автомобилей типа "гран-при" вроде бы не было. Хотя, задним числом этот термин проникает вплоть до 1895 года. Сам этому удивился только что обратив на это внимание.

Для начала хочется представить эту модель, на коробке которой было написано, что это автомобиль победителя гонки "Коппа Флорио" 1904 года:

Brumm r9
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128

Последний раз редактировалось AlexanderK; 17.02.2010 в 20:22.
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.02.2010, 20:30 ссылка на ветку   #27
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

А теперь посмотрим, что удасться найти об этом автомобиле в Интернете и литературе. Чаще всего в Интернете с таким обозначением автомобиля мне попадалась фотография (1), но никаких поясняющих подписей к этой фотографии я найти не смог. Вторая фотография (2) позаимствована мной из чешской книги Милоша Скоржепы, История автогонок, изд. "Олимпия", 1973. Подпись под этой фотографией в книге весьма многообещающая: "Гонка Брешия - Кремона - Мантова - Брешия 1904 года. На трассе победитель Винченцо Лянча на автомобиле Fiat". Аналогичная фотография, как подсказали коллеги, с близкой по содержанию подписью имеется и в книге Людвигсена, Italian Racing Red. Всё, казалось бы, замечательно, прототип модели найден. Но почему же на этой фотографии стартовый номер 2, в то время как статистика говорит нам, что автомобиль Винченцо имел стартовый номер 1, если я правильно читаю статистику (пользуюсь правильной статистикой). Здесь опять же помогли коллеги, подсказав, что у Ивана Рендалла в книге The Chequered Flag. 100 years of Motor Racing, эта фотография отнесена к 1905 году, что больше похоже на правду, поскольку именно в 1905 году Лянча в "Коппа Флорио" (Брешия) выступал под стартовым номером 2. Здесь, по всей видимости, "горе-историку", писавшему о Первой гонке "Коппа Флорио" очень хотелось проиллюстрировать свой рассказ и он воспользовался наиболее подходящей для этого случая фотографией не очень то заботясь о том, насколько она имеет отношение именно к той Первой гонке. Ну а некоторые из последующих историков отчасти пали жертвой этой недобросовестности, отчасти же не озаботились необходимостью проверки. Ну а результат оказался неутишительным. У меня нет пока фотографии прототипа модели.

Что известно об этом автомобиле. Это первый "полноразмерный" гоночный Fiat (в 1903 году Fiat стартовал в категории легких автомобилей). Он создавался для участия в розыгрыше "Кубка Гордона Беннетта" 1904 года (?), но основного успеха добился чуть позже в Первой гонке на "Кубок Флорио" (04.09.1904) с относительно скромным представительством больших автомобилей, где Винченцо Лянча после пенализации на 3 минуты Тесте на Darracq был назван победителем. Этот автомобиль имел 4-цилиндровый двигатель с размерами цилиндров 165 х 165 мм и рабочим объемом 14,112 литров, развивавший 76 л.с. при 1200 об/мин. Вес автомобиля составлял 800 кг.

Какие по поводу всего этого у меня остались вопросы:
1. Есть ли где-нибудь фотографии Fiat 75 HP Corsa с Лянча за рулем?
2. Откуда на модели стартовый номер 20? (может в какой-то не известной мне гонке Fiat 1904 года имел такой стартовый номер).
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (21.02.2010), Валерий Беликов (28.12.2010)
Старый 21.02.2010, 10:27 ссылка на ветку   #28
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

В самом начале этой темы я писал, что после приобретения Renault G.P. 1906 года начинаю "охоту" за Fiat F2 1907 года. Однако, после того как мне подвернулась модель Fiat 75HP Corsa 1904 года (Brumm r9), о которой я говорил в своих предыдущих сообщениях, я решил расширить круг поиска и попытаться собрать все Fiat`ы, выпущенные фирмой Brumm (я описался, разумеется не все, а только гоночные и рекордные). По сравнению с моделями гоночных автомобилей других марок у Brumm их достаточно много. Все они входят в первую "двадцатку" и все уже не выпускаются. Вот они:
r9 - Fiat 75 HP "Corsa" (1904) - имеется
r10 - Fiat 100 HP "Corsa" (1905)
r11 - Fiat S74 "Corsa" (1911)
r14 - Fiat "Mefistofele" (1923)
r16 - Fiat F2 G.P. (1907)
r17 - Fiat S61 "Corsa" (1908 год)
s002 - Fiat F2 "Corsa"
Очень обидно, что совсем недавно совершенно бездарно упустил на "молотке" модель r17. Буду признателен за помощь (любую информацию) в приобретении данных моделей.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128

Последний раз редактировалось AlexanderK; 21.02.2010 в 10:31.
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 11:27 ссылка на ветку   #29
Fuel
старожил форума
 
Аватар для Fuel
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 1,048
Поблагодарили 1,988 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderK Посмотреть сообщение
Надо покупать модель (модели) Brumm. У этой фирмы есть два варианта этой машины: рекордный и для "Инди 500".
Для Инди 500
Миниатюры
Fuel вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.02.2010, 18:44 ссылка на ветку   #30
AlexanderK
старожил форума
 
Аватар для AlexanderK
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Fuel, спасибо за фотографию. Твой и рекордный Blitzen-Benz у меня в плане приобретений.

Кроме обтекаемых кузовов первый вариант Blitzen-Benz, как я понимаю, имел кузов мало отличавшийся от кузова гоночного Benz 1908 года. Эта модель тоже есть у Brumm и совсем недавно я её приобрел. Однако меня немного смущает то, что у приобретенной мной модели нарисован стартовый номер 15, в то время как в имеющемся у меня каталоге фирмы Brumm на фотографии модель со стартовым номером 3.
Миниатюры
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=2128
AlexanderK вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили ГДР Rodger Германия 3115 20.04.2024 15:21
Автомобили МЧС KrazYMan Транспорт специального назначения (СССР, РФ, СНГ) 824 26.03.2024 19:37
Пожарные автомобили и автомобили МЧС KiselevAlexandr Коллекции пожарной техники (авторские темы) 282 25.02.2024 10:49
Автомобили V.I.P Boris Barbakadze Модели транспорта специального назначения 175 11.11.2021 12:38
Журнал "Игрушки Для Больших" azlk-svyatogor Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 2 29.09.2013 08:05




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18