выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Транспорт специального назначения (СССР, РФ, СНГ) > Автокраны
Перезагрузить страницу Автокраны на шасси КрАЗ/ЯАЗ
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2020, 23:30 ссылка на ветку   #951
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,608
Сказал(а) спасибо: 31,553
Поблагодарили 17,463 раз(а) в 3,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulja-007 Посмотреть сообщение
Не часто попадаются фото с К-104.
ист: www.facebook.com и госкаталог.ру
Спасибо, прекрасная подборка. Тут есть одна неразгаданная мною загадка. Обратите внимание, на большинстве фотографий стрела поднимается 4-кратным полиспастом без промежуточной обоймы и вантов. А на двух фотографиях - 6-й и 8-й, 6-кратный полиспаст с подвесной обоймой и вантами. В литературе существовало понятие выпуск до 1960-го года и после 1960 года. Определить по книгам не получалось. По фотографиям тоже, бывают и те и другие на более ранних шасси.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KS-2561 (23.11.2020), USSR (23.11.2020)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 23.11.2020, 13:43 ссылка на ветку   #952
Stive
RC-Мастер, старожил форума
 
Аватар для Stive
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,891
Сказал(а) спасибо: 12,032
Поблагодарили 8,607 раз(а) в 1,369 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrI Посмотреть сообщение
Спасибо, прекрасная подборка. Тут есть одна неразгаданная мною загадка. Обратите внимание, на большинстве фотографий стрела поднимается 4-кратным полиспастом без промежуточной обоймы и вантов. А на двух фотографиях - 6-й и 8-й, 6-кратный полиспаст с подвесной обоймой и вантами. В литературе существовало понятие выпуск до 1960-го года и после 1960 года. Определить по книгам не получалось. По фотографиям тоже, бывают и те и другие на более ранних шасси.
Суда по фоткам, все ранние краны на ЯАЗе без промежуточной обоймы, на более поздних КраЗах с ней. Кстати обоймы так же разные с горизонтальным и вертикальным расположением блоков.
Миниатюры
Stive вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (24.11.2020), Anatoly (23.11.2020), andjey (23.11.2020), Coles (23.11.2020), Cyberman77 (23.11.2020), KS-2561 (23.11.2020), manicamc (26.12.2020), Schiperko@ukr.net (23.11.2020), sib42 (23.11.2020), Tompfmych (25.12.2020), USSR (23.11.2020)
Старый 24.11.2020, 17:24 ссылка на ветку   #953
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,608
Сказал(а) спасибо: 31,553
Поблагодарили 17,463 раз(а) в 3,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stive Посмотреть сообщение
Суда по фоткам, все ранние краны на ЯАЗе без промежуточной обоймы, на более поздних КраЗах с ней. Кстати обоймы так же разные с горизонтальным и вертикальным расположением блоков.
Оба крана с обоймами с горизонтальными блоками (снимки 3 и 5) принадлежат УМ-7 нашего треста МСМ-1, соответственно у Черемушкинского рынка и у Боровицких ворот. У меня на участке был такой, инв № 392, он был установлен на ЯАЗ-219. Обратите внимание, у обоих та же 4-кратная запасовка, что и у кранов без обоймы. Так что это модернизация, сделанная для того, чтобы ввести "ванты", между которыми установить датчик усилия ОГП-1 (у ранних кранов ОГП не было). Так что, считай, эти краны такие же, как без промежуточной обоймы.
Далее. Посмотрим на 1-й снимок сообщения Stive: общий вид крана в разрезе. Отчетливо видно, что в разрез попали два трехступенчатых редуктора (четыре вала), передний - грузовая лебедка, задний - либо стрелоподъемная, либо грейферная.
Теперь сравним этот общий вид еще с тремя другими. На 1-м снимке - рисунок из учебника "Автомобильные краны" (В.Г. Мышкин, 1967 год) Вроде бы то же, да не совсем. Мы видим, что задняя тяга портала стоит не вертикально, а наклонно, причем наклонена чуть назад. Кроме того, здесь уже впереди трехступенчатый редуктор, на который указано, что это грейферная лебедка. Позади его виден продольно установленный электродвигатель, следовательно, стрелоподъемная лебедка имеет червячный привод. За ней указана грузовая лебедка. В учебнике сказано, что на этом рисунке изображен кран выпуска после 1960 года. Далее, в том же учебнике даны кинематические схемы кранов К-104 выпуска до и после 1960 года (4-й и 5-й снимки). Здесь мы видим, что у кранов до 1960 года действительно грейферная лебедка имеет четыре вала, то есть она трехступенчатая. А стрелоподъемная лебедка червячная, то есть как изображено на рисунке в этой же книге.
У кранов после 1960 года все три лебедки имеют двухступенчатые зубчатые редуктора, каждый с тремя валами. Следовательно, где-то в книге ошибка, либо на рисунке кран не после, а до 1960 года, либо кинематические схемы попутаны.
А 2-й и 3-й снимки заимствованы из книги М.Соколова, из главы, посвященной автомобилям ЯАЗ-210. Они были помещены в рекламных буклетах. На них уже совсем другая картина. Задняя тяга портала наклонена вперед, причем явно сильнее, чем у реальных кранов. И все три лебедки с двухступенчатыми цилиндрическими редукторами, то есть так, как указано в учебнике в кинематической схеме кранов выпуска после 1960 года. 3-й снимок отличается от 2-го, пожалуй, только наличием промежуточной обоймы полиспаста с вертикальными блоками.
Вот и остается разгадывать этот ребус. К сожалению, кабина ЯАЗ-210 ориентиром служить не может. Для чертежа крана просто скопировали чертеж автомобиля и наложили на него чертеж установки. Тем более, что ни один из чертежей не является достоверным. Рессоры с нижним подвесом были заменены на верхние (типа ЯАЗ-214) задолго до начала выпуска крана К-104. Далее, при модернизации крана конструкторы Камышинского завода вносили изменения на чертеже общего вида только в свои узлы. Так что указанные общие виды могли появиться уже на этапе КрАЗ-219.
Так как на заводской фотографии испытания первого крана К-104 в 1955 году ясно видно, что у него 4-кратная запасовка стрелового троса и задние тяги наклонены назад, видимо, именно по этим признакам и следует отличать ранние краны от поздних. Действительно, больше запомнились краны с 6-кратной запасовкой и тягами, наклоненными вперед. Скорее всего, это и были более новые краны. Следовательно, и краны из книги М. Соколова фактически относятся уже к более позднему периоду и реально устанавливались уже на КрАЗ- 219.
Любопытно и еще одно. Если сравнивать кинематические схемы, то видно, что на более ранней стреловая лебедка имеет червячный редуктор, а на более новой - цилиндрический. Получается, что завод сначала применил червячный редуктор, потом от него отказался, а на К-162 и КС-4561А опять к нему вернулся.
К тому же передаточное число обоих вариантов одинаково и составляет 31,5. То есть внедрение 6-кратной запасовки это не объясняет.
Подводя итог, можно предположить, что вероятнее всего краны с задними тягами, наклоненными назад и с четырехкратной запасовкой стрелового троса - ранние, а с тягами, наклоненными вперед и с шестикратной запасовкой - более поздние.
Миниатюры

Последний раз редактировалось AlexandrI; 26.11.2020 в 17:26.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex78rus (24.11.2020), HellFire (17.12.2020), KS-2561 (24.11.2020), Stive (29.11.2020), Tompfmych (25.12.2020), USSR (28.11.2020)
Старый 27.11.2020, 17:39 ссылка на ветку   #954
KS-2561
 
Аватар для KS-2561
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: РОССИЯ, Казань, Республика Татарстан.
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 1,936
Поблагодарили 4,713 раз(а) в 661 сообщениях
По умолчанию Автокраны на шасси КрАЗ

Подробнее здесь: http://www.rcforum.ru/showthread.php?p=4306659
Миниатюры
KS-2561 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (27.11.2020), andjey (06.12.2020), Cyberman77 (27.11.2020), GOST (28.11.2020), manicamc (26.12.2020), Евгений К. (28.11.2020)
Старый 28.11.2020, 23:20 ссылка на ветку   #955
Валентин 1963
RC-Специалист
 
Аватар для Валентин 1963
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Тверская область
Сообщений: 15,669
Сказал(а) спасибо: 19,176
Поблагодарили 118,511 раз(а) в 15,143 сообщениях
По умолчанию

Госкаталог.
г.Усинск.
Миниатюры
__________________
Моя коллекция http://rcforum.ru/showthread.php?t=24075
Валентин 1963 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (29.11.2020), andjey (06.12.2020), USSR (28.11.2020)
Старый 29.11.2020, 20:24 ссылка на ветку   #956
Stive
RC-Мастер, старожил форума
 
Аватар для Stive
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,891
Сказал(а) спасибо: 12,032
Поблагодарили 8,607 раз(а) в 1,369 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrI Посмотреть сообщение
Оба крана с обоймами с горизонтальными блоками (снимки 3 и 5) принадлежат УМ-7 нашего треста МСМ-1, соответственно у Черемушкинского рынка и у Боровицких ворот. .
Александр, а где была база у Черемушкинского рынка? С 87 года живу в том районе и даже не знал, что где то тут была база УМ-7.
Вот еще один К-104 УМ-7
Миниатюры

Последний раз редактировалось Stive; 29.11.2020 в 21:10.
Stive вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (29.11.2020), andjey (06.12.2020), Cyberman77 (30.11.2020), Schiperko@ukr.net (01.12.2020), Tompfmych (30.11.2020), USSR (29.11.2020)
Старый 29.11.2020, 21:55 ссылка на ветку   #957
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,608
Сказал(а) спасибо: 31,553
Поблагодарили 17,463 раз(а) в 3,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stive Посмотреть сообщение
Александр, а где была база у Черемушкинского рынка? С 87 года живу в том районе и даже не знал, что где то тут была база УМ-7.
Вот еще один К-104 УМ-7
Да это снимок сделан у Черемушкинского рынка, там, где кран поворачивает. А база УМ-7 всегда была на Верейской улице/улице Дорохова. По-моему, прошлой осенью в соответствующей теме у меня был полный обзор структуры механизации в Москве. А в районе Профсоюзной улицы были базы только Автобазы МСМ-1 и УМ-25, примерно там, где сейчас строится станция метро Калужская БКЛ (рабочее название Воронцовская).
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stive (30.11.2020)
Старый 17.12.2020, 10:32 ссылка на ветку   #958
KS-2561
 
Аватар для KS-2561
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: РОССИЯ, Казань, Республика Татарстан.
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 1,936
Поблагодарили 4,713 раз(а) в 661 сообщениях
По умолчанию Автокраны на шасси КрАЗ

Техника с Рос.резерва. (Июнь-Декабрь 2020).
Миниатюры
KS-2561 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (17.12.2020), andjey (23.12.2020), Cyberman77 (17.12.2020), fireman (17.12.2020), ivania (24.12.2020), manicamc (26.12.2020), pashik (17.12.2020), Евгений К. (17.12.2020)
Старый 17.12.2020, 10:34 ссылка на ветку   #959
KS-2561
 
Аватар для KS-2561
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: РОССИЯ, Казань, Республика Татарстан.
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 1,936
Поблагодарили 4,713 раз(а) в 661 сообщениях
По умолчанию Автокраны на шасси КрАЗ

Цитата:
Сообщение от KS-2561 Посмотреть сообщение
Техника с Рос.резерва. (Июнь-Декабрь 2020).
Часть 2.
Миниатюры
KS-2561 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (17.12.2020), andjey (23.12.2020), Cyberman77 (17.12.2020), ivania (24.12.2020), manicamc (26.12.2020), Stive (20.12.2020), Евгений К. (17.12.2020)
Старый 24.12.2020, 22:37 ссылка на ветку   #960
Rulja-007
 
Аватар для Rulja-007
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Володимир
Сообщений: 2,217
Сказал(а) спасибо: 1,489
Поблагодарили 30,001 раз(а) в 2,306 сообщениях
По умолчанию

K-104 и K-162.
ист: www.facebook.com и госкаталог.ру
Миниатюры

Последний раз редактировалось Rulja-007; 24.12.2020 в 22:39.
Rulja-007 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (24.12.2020), andjey (25.12.2020), Coles (27.12.2020), Cyberman77 (24.12.2020), Gek23 (25.12.2020), HellFire (24.12.2020), KS-2561 (25.12.2020), Spotter (24.12.2020), Tompfmych (25.12.2020), USSR (25.12.2020), Евгений К. (27.12.2020), Манул (11.03.2021)
Ответ

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автокраны на шасси ЗИС/ЗИЛ Виртуальный_Музейщик Автокраны 2462 27.03.2024 23:01
Автокраны на шасси МАЗ sergey1001 Автокраны 2572 25.03.2024 22:32
Автокраны на шасси ГАЗ Шелепенков Максим Автокраны 63 25.03.2024 00:06
Автокраны на шасси КАМАЗ Melnikov Автокраны 1009 12.03.2024 21:46
Автокраны на шасси Урал dlinniy Автокраны 483 07.03.2024 11:05




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18