[Юркеш 1]

Сообщение от trubovoz

Всё это хорошо, только что будет подтверждением этому заявлению: официальный документ от завода или Минавтопрома, с указанием дат, объёмов и визами ответственных лиц, или журнальные статьи с выводами современных исследователей?

Сейчас здесь происходит то же, что и на ветке КрАЗ-214 - пол-года назад, когда зашёл спор о "безлитерных" КрАЗ-255. Спорили на нескольких страницах, но конструктивные особенности этих машин, объёмы, даты выпуска и сфера применения, так и остались величиной "икс", т. е. - неизвестным. Поэтому попытайтесь привести какие-то серьёзные доказательства своим словам!

А вот и доказательства. Журнал "За рулём", №8 -1969. И, кстати, чёрным по белому указано, что МАЗ-516 унифицирован именно с МАЗ-500А, что наталкивает на мысль, что этот грузовик вместе с начавшим сходить с конвейера в том же году лесовозом МАЗ-509 были первыми серийными машинами семейства МАЗ-500А, ещё раньше запуска в производство базовой модели.

[GOOGLE]

[trubovoz]

Надо сказать, что ваши доказательства довольно хлипкие! Что ж, будем разбираться "по-взрослому"!

Первое.
В книгах "Двигатели ЯМЗ-236 и ЯМЗ-238" (Воениздат, 1970 г.) и "Ремонт автомобилей КрАЗ-256 и КрАЗ-256Б (Изд-во "Транспорт", 1975 г.) говорится о том, что до августа 1969 года на двигатели ЯМЗ-238 устанавливалось сцепление ЯМЗ-238К, имеющее другие контрольные размеры основных регулировок и одинаковые ведомые диски без демпферов. Для этого сцепления применялся маховик 238-1005115-Д. С августа 1969 года стало ставится сцепление ЯМЗ-238 с дисками, которые были не взаимозаменяемы, и имели демпферное устройство; маховик стал другой - 238-1005115-Г. Никаких упоминаний о модификации сцепления ЯМЗ-238К для двигателя ЯМЗ-236 - нет! Сцепление ЯМЗ-236К для МАЗ-500А является модификацией сцепления ЯМЗ-238 с уменьшенным с 28 до 24 количеством нажимных пружин.

Второе.
В книге "Двигатели ЯМЗ-236, ЯМЗ-238, инструкция по эксплуатации" (Ярославль, 1981 г.) имеются сведения о том, что "...Коробка передач ЯМЗ-236 - с дистанционным механизмом управления, поставляется в запасные части для машин выпуска до октября 1970 г. с двигателями ЯМЗ-236 и однодисковыми сцеплениеми ЯМЗ-236..." Надо понимать, что октябрь 1970 года, это полное снятие с производства автомобилей МАЗ-500!

Третье.
Статья, на которую вы ссылаетесь, из августовского номера журнала "За рулём" утверждает, что МАЗ-516 уже выпускается... И если это не журнальная "утка", то может быть вы попытаетесь объяснить комплектацию силовых агрегатов МАЗ-516, которые были выпущены до появления этой статьи?

[Юркеш 1]

Сообщение от trubovoz

Надо сказать, что ваши доказательства довольно хлипкие! Что ж, будем разбираться "по-взрослому"!

Первое.
В книгах "Двигатели ЯМЗ-236 и ЯМЗ-238" (Воениздат, 1970 г.) и "Ремонт автомобилей КрАЗ-256 и КрАЗ-256Б (Изд-во "Транспорт", 1975 г.) говорится о том, что до августа 1969 года на двигатели ЯМЗ-238 устанавливалось сцепление ЯМЗ-238К, имеющее другие контрольные размеры основных регулировок и одинаковые ведомые диски без демпферов. Для этого сцепления применялся маховик 238-1005115-Д. С августа 1969 года стало ставится сцепление ЯМЗ-238 с дисками, которые были не взаимозаменяемы, и имели демпферное устройство; маховик стал другой - 238-1005115-Г. Никаких упоминаний о модификации сцепления ЯМЗ-238К для двигателя ЯМЗ-236 - нет! Сцепление ЯМЗ-236К для МАЗ-500А является модификацией сцепления ЯМЗ-238 с уменьшенным с 28 до 24 количеством нажимных пружин.

Второе.
В книге "Двигатели ЯМЗ-236, ЯМЗ-238, инструкция по эксплуатации" (Ярославль, 1981 г.) имеются сведения о том, что "...Коробка передач ЯМЗ-236 - с дистанционным механизмом управления, поставляется в запасные части для машин выпуска до октября 1970 г. с двигателями ЯМЗ-236 и однодисковыми сцеплениеми ЯМЗ-236..." Надо понимать, что октябрь 1970 года, это полное снятие с производства автомобилей МАЗ-500!

Третье.
Статья, на которую вы ссылаетесь, из августовского номера журнала "За рулём" утверждает, что МАЗ-516 уже выпускается... И если это не журнальная "утка", то может быть вы попытаетесь объяснить комплектацию силовых агрегатов МАЗ-516, которые были выпущены до появления этой статьи?

Ответ такой: для вас зам. главного конструктора МАЗа И.Демидович не авторитет?

[trubovoz]

Спасибо! Я на большее и не рассчитывал...

[Юркеш 1]

Вопрос:
На МАЗ-509, выпускавшемся с 1969 года, судя по передаточным числам стояла коробка ЯМЗ-236П. Какое сцепление на него ставилось?


?


А вот эту выдержку из "Автомобильного транспорта" №4 - 1969 я уже приводил. Авторы - главный конструктор МАЗа М.Высоцкий и его зам. И.Демидович. Опять МАЗ-500А. Что, опять в журнале ошибка?

[Юркеш 1]

Сообщение от trubovoz

В книге "Двигатели ЯМЗ-236, ЯМЗ-238, инструкция по эксплуатации" (Ярославль, 1981 г.) имеются сведения о том, что "...Коробка передач ЯМЗ-236 - с дистанционным механизмом управления, поставляется в запасные части для машин выпуска до октября 1970 г. с двигателями ЯМЗ-236 и однодисковыми сцеплениеми ЯМЗ-236..." Надо понимать, что октябрь 1970 года, это полное снятие с производства автомобилей МАЗ-500!

И что это доказывает? Только то, что вместо МАЗ-500 пошёл МАЗ-500А? Причём здесь МАЗ-516?

[Валентин 1963]

Сообщение от mazlaz

Это не совсем так. Защитный шел всегда параллельно, красили кабины для всех моделей, кроме 504В. Навскидку .1978-1984гг по-порядку: "зиловский", зеленый, бирюзовый, "зиловский" , фиолетово-голубой, "зиловский", красный. С 1984г начались поставки семейства 5432. В начале зеленый. белый, фиолетовый. Вероятно в это же время был введен в эксплуатацию цех окраски кабин и понеслось-красные,оранжевые.бардовые.серые,фиолетовые, белые, желтые, горчичные и др.. При этом варьировались варианты окраски решетки радиатора, бампера и крыльев. Старые кабины 5549 красились параллельно в такие же цвета.

По воспоминаниям про варианты окраски кабин практически полностью согласен. В период 1970-78г.г. -основным конечно был серо-голубой и хаки. Иногда (очень редко встречались исключения).
В 1978-м впервые увидел новый цвет на МАЗах -похож на ЗиЛовскую "морскую волну", но всё же не он -зелёно-бирюзовый. Первая машина такого цвета, попавшаяся мне был седельный тягач. Затем в леспромхоз пришли три таких 509-х. Больше всего таких машин встречалось именно в 1978-м году. Синие кабины по моим наблюдениям пошли с 1981-го года.
Михаил (ТМН), 5432 -был получен в 1988-м году с кабиной тёмно-бежевого цвета (как на фото).

[SergNep]

Сообщение от mazlaz

Это не совсем так. Защитный шел всегда параллельно, красили кабины для всех моделей, кроме 504В.

Вы хотите сказать, что 504В не красили в хаки? Но это не верно, военных 504В было не мало.

[trubovoz]

Сообщение от Юркеш 1

Вопрос:
На МАЗ-509, выпускавшемся с 1969 года, судя по передаточным числам стояла коробка ЯМЗ-236П. Какое сцепление на него ставилось?

А вот эту выдержку из "Автомобильного транспорта" №4 - 1969 я уже приводил. Авторы - главный конструктор МАЗа М.Высоцкий и его зам. И.Демидович. Опять МАЗ-500А. Что, опять в журнале ошибка?

Это я вам должен задать такой вопрос, в свете ваших утверждений, что МАЗ-509 и МАЗ-516 выпускались с 1969 года на базе агрегатов МАЗ-500А! Другого 2-дискового сцепления, кроме ЯМЗ-238К до августа 1969 года не существовало, о его модификациях под "шестёрку" никаких упоминаний нет, а приспособить его на ЯМЗ-236 невозможно - нужен другой маховик!

Выдержки из документов, которые вы публикуете, явно более поздние: коробка передач ЯМЗ-236Н до 1970 года маркировалась, как ЯМЗ-236С. Новую маркировку она получила в 1970 году, без всякого изменения конструкции.

И ещё! Я в 1981 году свыше полугода работал на МАЗ-503Б выпуска именно 1969 года, государственный номерной знак - 55-70 лоз. На машине стояло однодисковое сцепление и крепление силового агрегата старого образца. И таких машин с близкими по цифрам номерами у нас в автобазе было несколько! А вы пытаетесь впечатлить меня статьёй из журнала! И опять же - там ничего не говорится о серийном выпуске. Определитесь же наконец со сроками постановки нового семейства на конвейере Минского автозавода!

[Юркеш 1]

Сообщение от trubovoz

Это я вам должен задать такой вопрос, в свете ваших утверждений, что МАЗ-509 и МАЗ-516 выпускались с 1969 года на базе агрегатов МАЗ-500А! Другого 2-дискового сцепления, кроме ЯМЗ-238К до августа 1969 года не существовало, о его модификациях под "шестёрку" никаких упоминаний нет, а приспособить его на ЯМЗ-236 невозможно - нужен другой маховик!

Выдержки из документов, которые вы публикуете, явно более поздние: коробка передач ЯМЗ-236Н до 1970 года маркировалась, как ЯМЗ-236С. Новую маркировку она получила в 1970 году, без всякого изменения конструкции.

И ещё! Я в 1981 году свыше полугода работал на МАЗ-503Б выпуска именно 1969 года, государственный номерной знак - 55-70 лоз. На машине стояло однодисковое сцепление и крепление силового агрегата старого образца. И таких машин с близкими по цифрам номерами у нас в автобазе было несколько! А вы пытаетесь впечатлить меня статьёй из журнала! И опять же - там ничего не говорится о серийном выпуске. Определитесь же наконец со сроками постановки нового семейства на конвейере Минского автозавода!

1. Я не понял, о чём речь? Причём тут сроки постановки на конвейер серийных МАЗ-500А, если говорим о мелкосерийном МАЗ-516?
И причём здесь МАЗ-503Б образца 1969 года? На него никогда не ставилась начинка от МАЗ-500А, это машина семейства МАЗ-500.
2. То есть свидетельства главного конструктора Минского автозавода и его зама для вас пустой звук? Ведь по-русски написано, что МАЗ-516 унифицирован именно с МАЗ-500А и выпускается в 1969 году. Это они прикалывались что ли?
3. Наш коллега Миша Тиунчик (тмн) рассказывал мне, что в разговоре с ним М.Высоцкий упоминал такой факт, что установочные партии МАЗ-500А начали сходить с конвейера как раз в 1969-м, даже ещё со старыми облицовками. На каких узлах они собирались?
4. Где конкретные доказательства, что сцепление ЯМЗ-236К с КПП ЯМЗ-236П начало выпускаться в 1970-м, а не раньше? Если в действительности СЕРИЙНЫЕ МАЗ-509 стали выпускать в 1969-м, то на них и обязаны были устанавливаться ЯМЗ-236К и ЯМЗ-236П.
5. В книге по КрАЗам речь идёт именно о моторах ЯМЗ-238, но не о ЯМЗ-236 и их сцеплениях.