выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > RCFORUM.RU - Жизнь > 💺 Гостиная
Перезагрузить страницу АвтоКиноЛяпы
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2024, 17:50 ссылка на ветку   #1171
Ainari-sama
 
Аватар для Ainari-sama
 
Регистрация: 08.06.2016
Адрес: Республика Беларусь, г. Могилёв
Сообщений: 9,238
Сказал(а) спасибо: 7,432
Поблагодарили 50,672 раз(а) в 8,699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Мне непонятно. Почему нельзя сбивать самолет, не отвечающий на запросы и летящий в Москву с неизвестными целями и неизвестно, чем снаряженный (баллоном с холерой, чумой + еще 125 наименований...)?

Добавлено через 4 минуты

Написали уже- было чем. Не было готового вертолета? Он не 5 минут летел. Писали, что его обнаружили сразу, но, при передаче смен в ПВО, про него забыли и время было упущено.
Потому, что это политика! Большая политика. В тогдашней ситуации, которая сложилась в Союзе и вокруг Союза - приказ сбить Руста был бы, практически, самоубийством для того, кто его отдал. А последствия для многих, и не только в армии - непредсказуемыми!
И я очень слабо верю в то, что кто то о нём "забыл" или кому то "не доложили". Там ведь действительно не пять минут лететь. Просто ни кто не захотел брать на себя ответственность. Это даже если не принимать в расчет "Чикагскую конвенцию" ... на которую "новая" Советкая власть, памятуя хорошо события 1983_го года стала обращать особое внимание.
Так что сбивать было именно нельзя.

Теперь о том, было ли чем принудить)... технически - было. В теории. А практически - нет.
До полёта руста "философия" этого направления была предельно проста: Обнаружить нарушителя, и - если тот молчит и не отворачивает - сбить. И это правильно.
После 1983_го и, особенно, с приходом в Кремль нового, более либерального руководства всё стало уже далеко не так однозначно. По словам того же Язова у войск ПВО имелось чёткое распоряжение гражданские самолёты не сбивать!
Значит нужно принуждать к посадке ... а что на практике было предпрянято к маю 1987_го года в этом направлении? Где это делать, как это делать и кто это будет делать?
Т.е. на практике никто всерьёз не занимался этими вопросами. Либо я об этом не знаю.
И когда "он" случился (подкрался незаметно, как водится, хоть и виден издалека был) все, кто по идее должен был что то делать, просто сидели и ждали ...
Т.е. именно нечем его было сажать. И некому.

Последний раз редактировалось Ainari-sama; 22.03.2024 в 18:11.
Ainari-sama на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 22.03.2024, 18:17 ссылка на ветку   #1172
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,396
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,787 раз(а) в 54,542 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainari-sama Посмотреть сообщение
Потому, что это политика! Большая политика. В тогдашней ситуации, которая сложилась в Союзе и вокруг Союза - приказ сбить Руста был бы, практически, самоубийством для того, кто его отдал. А последствия для многих, и не только в армии - непредсказуемыми!
И я очень слабо верю в то, что кто то о нём "забыл" или кому то "не доложили". Там ведь действительно не пять минут лететь. Просто ни кто не захотел брать на себя ответственность. Это даже если не принимать в расчет "Чикагскую конвенцию" ... на которую "новая" Советкая власть, памятуя хорошо события 1983_го года стала обращать особое внимание.
Так что сбивать было именно нельзя.

Теперь о том, было ли чем принудить)... технически - было. В теории. А практически - нет.
До полёта руста "философия" этого направления была предельно проста: Обнаружить нарушителя, и - если тот молчит и не отворачивает - сбить. И это правильно.
После 1983_го и, особенно, с приходом в Кремль нового, более либерального руководства всё стало уже далеко не так однозначно. По словам того же Язова у войск ПВО имелось чёткое распоряжение гражданские самолёты не сбивать!
Значит нужно принуждать к посадке ... а что на практике было предпрянято к маю 1987_го года в этом направлении? Где это делать, как это делать и кто это будет делать?
Т.е. на практике никто всерьёз не занимался этими вопросами. Либо я об этом не знаю.
И когда "он" случился (подкрался незаметно, как водится, хоть и виден издалека был) все, кто должен был что то делать, просто сидели и ждали ...
Т.е. именно нечем его было сажать. И некому.
Про забыл- не я сказал, так было написано. Если кратко, без подробностей и размазывания- вполне допускаю.
Нечем и некому- это когда никто не может и не хочет проявить инициативу и взять ответственность на себя. Почему? Вот такие реалии в армии в то время сложились...
Нельзя сбивать ни при каких условиях? Тут на кону- столица и миллионы людей (это не какой-то разведсамолет по окраине пролетел). Уже помянул, еще повторю- самолет мог нести что угодно- ядерный, химический, бактериологический боеприпас (а пилот вполне мог быть маньяком-одиночкой- реальным или назначенным). Не сбивай... но подумай про возможные (или реальные) катастрофические последствия.
dizel153624 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dron80 (27.03.2024)
Старый 22.03.2024, 20:34 ссылка на ветку   #1173
Ainari-sama
 
Аватар для Ainari-sama
 
Регистрация: 08.06.2016
Адрес: Республика Беларусь, г. Могилёв
Сообщений: 9,238
Сказал(а) спасибо: 7,432
Поблагодарили 50,672 раз(а) в 8,699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Про забыл - не я сказал, так было написано. Если кратко, без подробностей и размазывания - вполне допускаю.
Нечем и некому - это когда никто не может и не хочет проявить инициативу и взять ответственность на себя. Почему? Вот такие реалии в армии в то время сложились...
Нельзя сбивать ни при каких условиях? Тут на кону - столица и миллионы людей (это не какой-то разведсамолет по окраине пролетел). Уже помянул, еще повторю - самолет мог нести что угодно - ядерный, химический, бактериологический боеприпас (а пилот вполне мог быть маньяком-одиночкой - реальным или назначенным). Не сбивай... но подумай про возможные (или реальные) катастрофические последствия.
Конечно нельзя исключать того, что самолёт мог везти нечто особо опасное (как например и обыгрывалось в сериале). Ничего нельзя исключать. Но только вот веротность такого варианта была крайне мала. И из этого тоже, как мне думается не в последнюю очередь исходили те, кто тогда принимал решения.
Ну посудите сами - если это хулиган-одиночка, то где!! ему взять нечто такое, что может поставить на кон миллионы жизней? Особенно тогда? Даже хорошо организованным, обеспеченным и крайне мотивированным террористам на "горячем ближнем востоке" такого не удавалось.
А если говорить о спланированной акции западных спецслужб - то за чем!? - СССР и так всё больше идёт в нужном для них направлении! Ещё чуть чуть и едва ли не задних лапках ходить будут! ... "мир-дружба-жвачка" ... так за чем портить то, что так хорошо и туда, куда надо развивается!!?? ...

Вот и вывод - взвесив все "за" и "против", при текущих вводных порешали - пусть летит.
Ainari-sama на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2024, 04:20 ссылка на ветку   #1174
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,396
Сказал(а) спасибо: 9,227
Поблагодарили 345,787 раз(а) в 54,542 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainari-sama Посмотреть сообщение
Конечно нельзя исключать того, что самолёт мог везти нечто особо опасное (как например и обыгрывалось в сериале). Ничего нельзя исключать. Но только вот веротность такого варианта была крайне мала. И из этого тоже, как мне думается не в последнюю очередь исходили те, кто тогда принимал решения.
Или не крайне мала... Кто об этом мог знать. Принимали решения... принимали нерешения.
Цитата:
Сообщение от Ainari-sama Посмотреть сообщение
Ну посудите сами - если это хулиган-одиночка, то где!! ему взять нечто такое, что может поставить на кон миллионы жизней? Особенно тогда? Даже хорошо организованным, обеспеченным и крайне мотивированным террористам на "горячем ближнем востоке" такого не удавалось.
А если не хулиган-одиночка, а двинутый на всю голову террорист-одиночка? Где взял? В закрытой лаборатории, где работал, украл. Или дали. А на кону- безопасность столицы.
И про террористов с Ближнего Востока- может такого и не удавалось, другое удавалось- и с большими жертвами.
Цитата:
Сообщение от Ainari-sama Посмотреть сообщение
"мир-дружба-жвачка" ...
В 87-м- рановато еще, не доехали.
Цитата:
Сообщение от Ainari-sama Посмотреть сообщение
Вот и вывод - взвесив все "за" и "против", при текущих вводных порешали - пусть летит.
И ошиблись, и сами все полетели...
Вот Википедию глянул (без 100% точности- а 100% никто не даст)- результат ошибок и безответственности. Когда долго ничего не происходит- все деревенеет и скорость реакции теряется. Его даже арестовали не сразу при посадке (у Кремля!).
dizel153624 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dron80 (27.03.2024)
Ответ

Метки
киноляпы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18