|
|
|
Опции темы |
16.04.2021, 00:04 | ссылка на ветку #2451 | ||
RC-Специалист
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 4,690
Сказал(а) спасибо: 32,027
Поблагодарили 17,665 раз(а) в 3,873 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 41 минуту Цитата:
Мой комментарий основан не на современных публикациях а на реальных событиях. Да, в первое время на опытных образцах КрАЗ-250 стояли кабины от ЗИЛ-130 и УРАЛа, а что еще ожидать от автозавода которому от роду 3 - 5 лет. Но я реально видел чертежи ведущих мостов и тормозного крана опытного автомобиля КрАЗ-250. Были публикации в журнале "За рулем". Уже в середине 60-х годов были реальные образцы, причем конструктивно в разных вариантах. Было несколько вариантов самосвалов КрАЗ-251, все они известны. В Москве, в 1-м Автокомбинате работали КрАЗ-6505. Получается, что ленивые заводчане упорно создавали и постоянно совершенствовали машину, рискуя выговорами по результатам испытаний, а в серийном производстве лень просыпалась. Да если бы это было так, какой бы министр автопрома позволил бы до 1992 года выпускать деревянную кабину, если бы на заводе были бы все условия для выпуска новой. А что касается связей и пробивания необходимого оборудования, никто никогда не говорит "нет" - опасно. Говорят так: "Мы включили Вас в план, мы за, мы будем бороться, только извините, у нас ВАЗ все высосал. И какие могущественные заказчики помогут при таком иезуитстве? Сколько продолжалась эпопея с цехом проходных мостов! Под этим лозунгом поколения заводчан начинали работать и уходили на пенсию, а объект все был первоочередным. Конечно, во всем есть доля всех звеньев, но такого, чтобы на отдельно взятом заводе ленились, и эта лень утверждалась государственными планами - это уж слишком. давно бы министерство поменяло все руководство завода, да у самих рыльце в пушку. По прежнему утверждаю, что двигатель ЯМЗ-236 опередил автомобиль МАЗ-500. То, что ВЫ видели на фотографии, это правда, но это был чуть ли не самый первый образец МАЗ-500. Скорее всего, надо было начинать отработку конструкции автомобиля, а двигателя на тот момент на заводе еще не было. На тот момент и автомобилю МАЗ-500 и двигателю ЯМЗ-238 еще предстояли годы доводки и подготовки производства. Но в результате очевидно, что двигатель пошел в серию раньше чем автомобиль. МАЗ-200 с ЯМЗ-236 пошли в серию, а МАЗ-500 с ЯАЗ-204 - нет. О чем тут спорить? Ну и по поводу "застоя". Сейчас, когда прошло уже более 30 лет со времени ликвидации этого ужасного явления, этот термин остался в ходу, пожалуй, только у творческой интеллигенции, радующейся, что наконец, застой окончился, и можно гастролировать по заграницам. Остальным уже давно стало понятно, что есть истинный застой, и к какому периоду он относится. Впрочем, боюсь, что мой безобидный вопрос о КрАЗ-255 мне дорого обойдется. В теме Брянского автозавода я уже схлопотал дискуссию недели на две с разными обвинениями, а началось безобидно. Как в сказке про глупого любопытного слоненка. |
||
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
alex78rus (15.04.2021),
HellFire (16.04.2021),
MAZUTA (16.04.2021),
MUSTAFII (16.04.2021),
Sergei_Andreev72 (16.04.2021),
USSR (16.04.2021),
Владимир Головков (16.04.2021),
тмн (16.04.2021)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
16.04.2021, 01:08 | ссылка на ветку #2452 | |
старожил форума
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Кингисепп
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 2,340
Поблагодарили 2,462 раз(а) в 375 сообщениях
|
Цитата:
Это я к чему, тут платформа самого прицепа намного ниже чем на чмзап 5247г, и часть что над седлом тоже близко к земле, это какая то переделка внутрибазовая? Фоткал в Питере очень похожий по переделке прицеп из конторы Трест-102, а на фото что выложили вы Ленинград, было бы очень классно если это один и тот же прицеп, но все таки на моих фото платформа ближе к земле, а часть над седлом выше от земли, и видимо это разные прицепы...
__________________
«УМ-256» Кингисепп. Грузовики КрАЗ и спецтехника Instagram.com/muromec47rus/ Youtube.com/user/muromec47rus Последний раз редактировалось muromec; 16.04.2021 в 01:10. |
|
16.04.2021, 10:27 | ссылка на ветку #2453 | ||
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 5,010
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 6,765 раз(а) в 2,772 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
|
||
16.04.2021, 10:52 | ссылка на ветку #2454 |
старожил форума
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: г.Ворошиловград
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 3,718
Поблагодарили 23,448 раз(а) в 3,038 сообщениях
|
Прошу прощения за флуд. Знания коллеги "трубовоз" действительно очень ценны для форума, но вот манера высказывания его мнения, которое он считает единственно правильным, мягко говоря не понятно.
Как пример-кабина Урала безоговорочный верх комфорта, а мне с моими 120 кг, в разгрузке, да же в летнем маскхалате там даже не тесно, а невозможно, я бронежилет не одеваю не из-за бравады, а потому что не могу машиной управлять в нем. Но я же не говорю, что эта кабина однозначно плохая, просто неудобная. Уралы 8х8 у нас таскают армейские грузы накатывая за год до 100 тыс. км и работая на износ, но я не утверждаю, что он лучший транспортник. Еще раз прошу прощения за флуд, а также у коллеги "трубовоз", если был резок.
__________________
Если Волга не река,то и мы не мужики! |
16.04.2021, 11:19 | ссылка на ветку #2455 | ||
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 2,920
Сказал(а) спасибо: 10,511
Поблагодарили 11,681 раз(а) в 2,566 сообщениях
|
Цитата:
По поводу тотже тралл с турбиной, что и в Тресте-102? тут, с точно сказать нельзя. Как уже сказал Выше в городе их было достаточно много, турбинами в Ленинграде занимался "завод им Климова" это Выборгская сторона север города, судя по логотипу очень похоже на лотип Главленинградстроя, но точно не рассмотреть Если предположить что это Главленинградстрой то такие траллы были в: УМ-7, УМ-8, УМ-9, УМ-10, но они все расположены или юго-западе, юге города, или на юго-востоке т.е. все далеко, и заказать тралл могли из любого. У УМ-10 у тралла был другой "гусак", какие были в 7,8 незнаю, так что вполне мог быть и он. Следующий вопрос: МАЗ-5247Г и ЧМЗАП-5247Г это одно и тоже, только производители разные. Далее За Краз зацеплен не 5247Г Или это переделка 5247Г при которой понизили высоту платформы, чтобы техника могла заезжать сбоку, в защиту этой версии говорит то, что такие траллы были распространены в УМах ГЛС, при этом имели некоторые отличия вот например (первое фото) тралл из УМ-10 треста 105 Видим что задняя часть прицепа точно такаяже, платформа тоже, а вот "гусак" уже другой. Кстати обратите внимание, что в этом УМе сделали гидрофицированные трапы, чтобы техника не прыгала с платформы, а съезжала по ним. И мало того установлены еще и цилиндры чтобы трапы можно было по горизонтали двигать, для техники разной колеи. Раньше он кстати работал с Кразом-258 В вот на видео тралл из Треста-28 снова видим тележку такуюже как у 5247Г, но платформа ниже, и "гусак" ниже, и сзади появляется ступенечка на платформе перед тележкой (обвел кружком на последнем фото). Что это? срезали платформу опустили ниже, засчет этого понизили высоту гусака, чтобы проставку над седлом не делать? Или вторая версия это серийная разновидность прицепа 5247 с какойто линерой например "Д" он также имеет боковую загрузку, но у него "гусак" выше для МАЗ-537, возможно был вариант и с таким гусаком для краза? В Москве также были такие траллы вот например скнин из фильма "Арбатский мотив" (вторая фото) и в "раз на раз не приходится" (третья и четвертая фотка) возможно AlexandrI прокомментирует по поводу них, это были серийные изделия или "перепил"? На четвертом скрине сзади видна какаято "загогулина" в виде рамки. P.S. да посмотрел фотки, боковой заезд это "перепил" из серийного 5247Г, при этом решение с опусканием платформы в месте крепления к тележке очень интересная вещь, засчет этого удается понизить высоту "гусака" не отрезая его. Можно сделать такую конверсию из модели полуприцепа
__________________
Моя коллекция грузовики и стройтехника http://rcforum.ru/showthread.php?t=36300 Мой канал на Youtube https://www.youtube.com/user/alex833rus Последний раз редактировалось alex78rus; 16.04.2021 в 11:55. |
||
16.04.2021, 12:05 | ссылка на ветку #2456 | |
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 5,010
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 6,765 раз(а) в 2,772 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
AlexandrI (16.04.2021)
|
16.04.2021, 17:38 | ссылка на ветку #2457 | |||
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 3,631
Поблагодарили 3,401 раз(а) в 962 сообщениях
|
Цитата:
"...Взамен автомобиля КрАЗ-214 завод подготовил автомобиль КрАЗ-255Б с колёсной формулой 6Х6. На этом автомобиле устанавливают двигатель ЯМЗ-238, широкопрофильные шины с централизованной систелой регулирования давления. Грузоподъёмность автомобиля КрАЗ-255Б повышается до 7500 кг, а вес буксируемого прицепа остаётся без изменений. Вследствие установки более мощного двигателя динамические качества автомобиля повышаются, причём его максимальная скорость увеличивается до 65 км/ч..." У меня только один вопрос: почему взамен 214-го, а не 255-го? Или был предусмотрен параллельный выпуск 255 и 255Б? А вот другие цитаты из ваших комментариев! "...Примерно в тот период, когда в Минске готовили выпуск МАЗ-500, в Кременчуге тоже не спали, и где-то в 1961 году объявили о подготовке производства нового семейства 250. И там тоже было много нового: новый двигатель, не просто двигатель, а силовой агрегат в сборе, трансмиссия проходного типа, рама со штампованными лонжеронами, цельнометаллическая кабина с нормальной термо- и звукоизоляцией, а также то, чего тогда не было ни у одного грузового автомобиля - многоконтурная тормозная система..." "...К переходным моделям относятся то же семейство КрАЗ-256, 257, 258 по отношению к уже созданному семейству 250, 251, 252. Обратите внимание, даже номера моделей у переходного семейства больше, чем у основного. Это говорит в том числе и о том, что усеченное семейство было создано уже тогда, когда основное семейство уже в той или иной мере существовало..." Откуда у вас эти сведения? Как на недавно созданном заводе появились наработки по проходным мостам и многоконтурной тормозной системе, агрегаты которой в то время в СССР даже не выпускались? Все эти вещи - и мосты, и тормоза - появились только в ходе разработки КамАЗа и магистральных грузовиков 6Х4 Минского автозавода, а это уже рубеж 60-х и 70-х. Для примера! КрАЗы с многоконтурной тормозной системой с индексом "Б1" моделей 256-258 начали выпускаться с 1977 года, а КрАЗ-255Б1 с такой же системой только с 1980-го. То есть, понадобилось 3 года, чтобы установить те же самые агрегаты в однотипный автомобиль... Вы, в погоне за "сенсациями", некритически относитесь к журнальным публикациям, которые не всегда соответствуют истине. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 14 минут Цитата:
|
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.04.2021, 20:53 | ссылка на ветку #2458 | |
старожил форума
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: г.Ворошиловград
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 3,718
Поблагодарили 23,448 раз(а) в 3,038 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Если Волга не река,то и мы не мужики! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
AlexandrI (16.04.2021)
|
16.04.2021, 21:23 | ссылка на ветку #2459 |
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,523
Сказал(а) спасибо: 53,237
Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,563 сообщениях
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
AlexandrI (16.04.2021)
|
16.04.2021, 21:46 | ссылка на ветку #2460 |
старожил форума
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: г.Ворошиловград
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 3,718
Поблагодарили 23,448 раз(а) в 3,038 сообщениях
|
Сереж, ПГУ был заложен в семейство 250, устанавливался на машины с кабиной уже собственной, еще предсерийной разработки, с начала 60-х, серийный выпуск конечно был начат значительно позже, но сам узел по временам разработки и постройки первых опытных образцов был вполне себе прогрессивен.
__________________
Если Волга не река,то и мы не мужики! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Семейство КрАЗ-250/260 ....и др. | wiktors | КрАЗ | 2189 | 23.04.2024 04:56 |
Семейство КрАЗ-250/260 ... и др. Часть 2. | K0BRA-V | КрАЗ | 353 | 21.01.2017 08:56 |
Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258). Часть 2. | K0BRA-V | КрАЗ | 999 | 10.01.2015 12:35 |
Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258) | DANkiev | КрАЗ | 998 | 23.01.2012 19:27 |