[Master-Lomaster]

Сообщение от VictOr_I

С тех пор много воды утекло.
Многое поменялось.
В наших неустойчивых условиях очень тяжело поддерживать регулярность серии (в классическом ее понимании) в том виде, к которым мы уже привыкли.
Поэтому и возникают мини.серии и серии спецвыпусков.
Их преимущества:
нет жесткой привязки к датам,
нет жесткой цены. Цена может гулять от выпуска к выпуску,
нет относительно жесткого плана по количеству выпусков. В любой момент можно прекратить\приостановить\продолжить.
Заявили пять выпусков. По результатам анализа продаж будет сделан вывод о целесообразности продолжения.
Борис, я прав?

Не, ну я ж не третейский судья и не носитель истины в последней инстанции...
Да, я давал здесь некоторые пояснения, исходя из имеющейся у меня, но далеко не полной информации непосредственно по проектам DeA и общих профессиональных знаний. Однако, с появлением вновь "в эфире" Максима Шелепенкова, раз уж он счёл для себя возможным пролить некоторый свет на текущую ситуацию непосредственно из первых рук, считаю некорректным давать какие-то собственные оценки и прогнозы по таким вопросам - они могут оказаться неуместными.
В целом рассуждения верны, но насколько они отражают именно текущую ситуацию, все же виднее Максиму и его издательским партнёрам по проекту.

Сообщение от fireman

это всё достаточно логично, но
почему то загнулись минисерии "москвич" и ГАЗ.

Так они, вроде бы, не загнулись. Как мне представляется, те две мини-серии были запущены заведомо именно в таком формате сугубо для того, чтобы, реализовать нераспроданные многотиражные остатки от "АЛ"/"АЛ лучшее", это было очевидно по ассортименту и порой даже по пошарпанности блистеров. Просто этим остаткам придали как бы "второе" (или даже третье) дыхание, сопроводив новыми печатными изданиями и иной, моноформатной идеей.
В случае же с УАЗ подход заметно отличается: в серии сразу заявлены не тривиальные повторы в новой "обёртке", а всё же модели существенно видоизменённые самостоятельные (и, если угодно, более яркие не только по краскам, но и в потребительском смысле), и это можно понять именно как заявку на нечто большее, чем было в случае с сериями ГАЗ и "Москвич", на что, как мне кажется, и намекнул достаточно прозрачно МШ.

[GOOGLE]

Сообщение от Шелепенков Максим

Максим, спасибо, что продолжаешь это дело.
Как Маресьев, "шишку съел и опять ползет".

[Semskij]

Сообщение от fireman

Я не Борис, но:
это всё достаточно логично, но
почему то загнулись минисерии "москвич" и ГАЗ.

Не то чтобы загнулись. Там видимо задача была распродать всякие остатки. Потому что все модели там с большими тиражами. Ну кому нужен скажем Москвич С 3 Меридиан... А М 400-420А кабриолет ? № 5 тираж огромный да и в нашей стране как будто каждый второй по погоде на кабриолетах рассекал Также и с ГАЗами. Чайки 13 например у людей попадались или двухцветные (Лучшее № 5, тираж огромный) или белые из основной серии № 268. Это уже какая ГАЗ 13 по счёту...

[Dedal]

Сообщение от papa66_66

Я трём коллегам из ДНР помогаю с серией АЛН,..

Спасибо, papa66_66. В том числе и за вашу бескорыстную помощь коллегам. Вот только не нужно читать нотации взрослым людям. Конечно, я знаю о такой возможности, взаимопомощи со стороны коллег и уж если совсем перекроют кислород, естественно, обращусь за такой помощью. Однако надеюсь, что до такой крайности дело не дойдет и подписку откроют для ВСЕХ желающих, а не только для тех, кто "уже подписан на...". Собственно, об этом я и говорил, имея ввиду прежде всего издателя.

[VictOr_I]

Сообщение от Викторец

... Так может мы "зажлались", ругая "перекрасы"?

Поясню свою позицию по этому вопросу.
Перекрасы плохи не сами по себе, а когда они идут в пределах одной серии.
Получилась странная картина: в созданной специально для перекрасов серии АЛЛ просто сливались недораспроданные остатки, а перекрасы шли в основной серии и потом опять сливались в АЛЛ. И даже недораспроданный ЗиМ из АЛЛ засунули в АЛ...

Добавлено через 27 минут

Сообщение от Master-Lomaster

...
Ну и, само собой, надо бы иметь доступ к самому прототипу для снятия всех необходимых размеров ...

Так должно было бы быть в идеале.
А что имеем на самом деле?
У издателя не было доступа к ГАЗ АА, 51, 24? Согласитесь, это не самые редкие машины.
Почему у них (и многих других) такие непропорциональные шины? А если не было доступа, то как такие модели попали в серию?
Как часто мы видели, что раскраска, вроде бы реальная, но применялась на совсем другой машине или модификации. И даже в журнале не показано ни одного фото оригинала. Если у издателя был доступ к такому фото, то почему бы его не опубликовать?

Так что мне видится, что эти идеальные условия на практике ОЧЕНЬ ЧАСТО не выполняются. Колеса подбирают лишь бы наружный диаметр более.менее подходил, раскраску тоже, не всегда попадая, например, в шрифт...

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Master-Lomaster

...
То, что эльбрусовские УАЗы "не шибко" измеряли - это достоверная информация, или Вы просто так думаете, но по форме выдаёте, в общем-то, за безапелляционное утверждение?...

"Незнание некоторых фактов легко возмещается знанием некоторых принципов". (Клод Адриан Гельвеций)

Добавлено через 8 минут
Вот и Максим подтверждает:

Сообщение от Шелепенков Максим

... Недостаток материала (если не совсем "труба") мы уже научились маскировать в журнале

Предположу, что и Перес так же легко научился "снимать размеры" с ближайшей лампочки, не удосуживаясь не только снятием размеров с прототипа, но даже поиском общедоступной информации (касаемо, например, тех же колёс. По известной размерности шин можно очень точно для нашего масштаба сделать шину для модели)
Борис, заметьте, я даже не желаю достоверного рисунка протектора и надписей на боковинах! Элементарно размер!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от fireman

почему то загнулись минисерии "москвич" и ГАЗ.

Я уже не раз высказывал своё мнение на этот счёт.
Надеюсь, здесь уместно будет повториться?
Например, ЗиМ. Выходил в АЛ черным за 239 р. Повторился в АЛЛ двухцветным за 399 р. Повторен снова в АЛ уже двухцветным за 499 р.
Если ЕГО ЖЕ запихнуть в моно.серию за 649 р., каковы шансы на успех, если известно, что все предыдущие варианты еще доступны?

Добавлено через 8 минут
Хотите слить остатки? Уцените вдвое\втрое.
А когда вы купили (как пример) старую полусгнившую шаху за 20 тыр., вложили в ее ремонт еще 20 и хотите теперь продать за 40 ("чисто по себестоимости!"), то это утопия. (

Сливные моносерии ИМХО, достаточно ясно показали, что фактор "подросли новые коллекционеры" и "уже никто не помнит, что там выходило 15 лет назад" не работают.
Равно как и "Паниковский вас продаст, купит и ещё раз продаст, но уже дороже!"

Добавлено через 6 минут
Главное, хорошо известен работающий пример, как можно сэкономить. Который тоже уже не раз здесь звучал. Даже 2!
1. Берём уже разработанную модель и "одеваем" её в интересный служебный окрас.
2. Уделяем внимание мелочам и меняем фурнитуру модели так, чтобы получилась другая модификация. Вот здесь поможет окраска другим цветом.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от fireman

почему то загнулись минисерии "москвич" и ГАЗ.

Кстати, и АЛЛ загнулась поэтому же.

Я так понял, до редакции это дошло, именно поэтому они не стали тянуть АЛ, а вложились в ребрендинг.

А минисерия УАЗ пойдет по пп. 1 и 2.

[Викторец]

Сообщение от VictOr_I

"Незнание некоторых фактов легко возмещается знанием некоторых принципов". (Клод Адриан Гельвеций)

Вот тут с вами согласен, cвой взгляд выложил выше в теме

[VictOr_I]

Сообщение от Master-Lomaster

Не, ну я ж не третейский судья и не носитель истины в последней инстанции... Да, я давал здесь некоторые пояснения, исходя из имеющейся у меня, но далеко не полной информации непосредственно по проектам DeA и общих профессиональных знаний.

А я к Вам и обращаюсь не как к судье, а именно как к "носителю знаний". Как к профессионалу. В продолжение нашего разговора. )

Да, конечно, я бы предпочёл ответ Максима, но он появился в теме позже, и, видимо, утратил интерес к подобным комментариям. (

[Master-Lomaster]

Сообщение от VictOr_I

Так должно было бы быть в идеале.
А что имеем на самом деле?
У издателя не было доступа к ГАЗ АА, 51, 24? Согласитесь, это не самые редкие машины.
Почему у них (и многих других) такие непропорциональные шины? А если не было доступа, то как такие модели попали в серию?
Как часто мы видели, что раскраска, вроде бы реальная, но применялась на совсем другой машине или модификации. И даже в журнале не показано ни одного фото оригинала. Если у издателя был доступ к такому фото, то почему бы его не опубликовать?

Виктор, вновь ломитесь на закрытую от посторонних глаз кухню? То есть вот не сидите спокойно за столиком ресторана в ожидании заказанного блюда (которое потом либо съедите с удовольствием, либо обплюётесь и больше в этот ресторан не пойдёте), а проникаете на кухню и там дотошно наблюдаете, как и из чего шеф готовит? И колбасу тоже не просто покупаете в магазине, а сопровождаете её на всём пути от стадии скотозабоя (не дай бог увидеть воочию, жуткое зрелище!) до прилавка, истязая себя вопросами "отчего именно так, а не иначе"? Можно, конечно, но всю жизнь на эту ерунду и угробите...

Сообщение от VictOr_I

Так что мне видится, что эти идеальные условия на практике ОЧЕНЬ ЧАСТО не выполняются. Колеса подбирают лишь бы наружный диаметр более.менее подходил, раскраску тоже, не всегда попадая, например, в шрифт...
Предположу, что и Перес так же легко научился "снимать размеры" с ближайшей лампочки, не удосуживаясь не только снятием размеров с прототипа, но даже поиском общедоступной информации (касаемо, например, тех же колёс. По известной размерности шин можно очень точно для нашего масштаба сделать шину для модели)
Борис, заметьте, я даже не желаю достоверного рисунка протектора и надписей на боковинах! Элементарно размер!

А может, всё намного проще? Никто и не меряет ничего на глазок, а просто выбираются наиболее подходящие шины из имеющейся стандартной номенклатуры (скажем, из 10 позиций), потому что так проще и дешевле, что важно для изделий в самой низкой ценовой категории?

Сообщение от VictOr_I

Хотите слить остатки? Уцените вдвое\втрое.
А когда вы купили (как пример) старую полусгнившую шаху за 20 тыр., вложили в ее ремонт еще 20 и хотите теперь продать за 40 ("чисто по себестоимости!"), то это утопия.
Сливные моносерии ИМХО, достаточно ясно показали, что фактор "подросли новые коллекционеры" и "уже никто не помнит, что там выходило 15 лет назад" не работают.
Главное, хорошо известен работающий пример, как можно сэкономить...

Я пару дней назад уже высказывался по схожему поводу, и тут могу дать схожий же совет - обратиться в издательство с заявлением: "Так, вы тут все сплошь утописты и вообще клинические дебилы, совершенно не понимаете ничего ни в эффективности бизнес-решений, ни в колбасных обрезках! Возьмите на должность главного начальника (а заодно и на все прочие) меня, уж я-то знаю, как правильно всё делать, и вас научу!"

Сообщение от VictOr_I

Кстати, и АЛЛ загнулась поэтому же.

Виктор, ну попытайтесь же приподняться над расхожими стереотипами и взглянуть на всё с учётом алгоритмов, заложенных в подобные проекты… Или это просто спор ради спора?
Вы обратили внимание, что сейчас для большинства товаров пресловутого ширпотреба (взять хотя бы телевизоры) указывают уже не только срок гарантийного обслуживания, но и срок службы изделия – лет 5? Совсем как срок годности на консервах. Не факт, что затем консервы непременно протухнут, а телевизор бесповоротно выйдет из строя, но им отпущен конкретный ресурс, что экономически всем выгодно (но не будем углубляться, не в этом суть).
Да что там, такой же ресурс отпущен и человеку, который, как это ни печально осознавать, рождается, чтобы в конечно счёте умереть – в 70, 80, 90, а может и в 30 лет – всяко бывает…
И у масштабных моделей тоже формально есть свой срок службы. И вот тут самое интересное: Вы будете удивлены, но и для журнальных коллекций тоже заведомо установлен определённый срок жизни (+/-), по истечении которого они тоже совершенно ЕСТЕСТВЕННЫМ образом "умирают". Разве что никто не устраивает им пышные похороны и поминки, да и слёзы особо не льют...
Другими словами, "Лучшее" было изначально обречено на "загибание", поскольку это тоже был элементарный и столь всех раздражающий "слив остатков", просто никто же будет запускать для обывателя рекламу вроде: "Вновь в продаже по очередному кругу – старая и никому уже ненужная коллекция! Спешите снова купить уже стоящие у вас на полках модели!" и т.п. Конечно, её представят как "новое издание, улучшенное и дополненное", а в подтверждение этому громогласно включат в неё несколько ярких "перекрасов" или даже лёгких переделок. Но это всего лишь оправданный рекламный ход, не более, и снизу у этой красивой и привлекательной верхушки, как и у пресловутого айсберга, огромный массив тех самых остатков. Нормальная практика. И да, эти остатки раскупаются и новым поколением собирателей, и теми, кто почему-либо не смог купить ранее или хочет ещё и т.д. Да, и на сей раз продаются не все экземпляры, и потом запускаются мини-моно-серии, ну а кто говорил, что будет легко? Такая вот тяжёлая издательская доля…
И, опять же, это вовсе не ноу-хау (и тем более не тупость и не козни, каким это часто видится в воспалённом воображении собирателей) нашего издателя, это международная практика и, опять же, один из стандартных и краеугольных алгоритмов таких проектов.
Вот точь в точь такой же пример итальянской "журналки", один из множества: весной 2010 года, когда коллекция Fiat Story от Hachette перевалила уже за сотню выпусков, параллельно стартовало и её "сливное" переиздание. Просто его не стали, как у нас, называть "Лучшим", а лишь обновили, осовременили дизайн издания.

Это, повторюсь – норма, стандарт. Как и то, что такая серия заранее запрограммирована на "загибание", срок которого зависит а) от количества остатков и б) от динамики их повторной реализации.

Сообщение от VictOr_I

Я так понял, до редакции это дошло

То есть это очередное мнение из разряда: "Они там в редакции совсем тупые, до них, как до верблюда, только на третьи сутки доходит... Сидят, сложа руки, ни хрена не знают, ни хрена не умеют, ждут по десять лет, пока дойдёт..."
Мне вот интересно, дружище: как Вы сами отреагируете, если Вас, как профессионала в Вашей области, кто-то другой, кто, по совести говоря, ни черта в этой области не петрит, будет постоянно убеждать, что Вы, с его точки зрения, всё делаете неправильно? Я догадываюсь, что прозвучит в ответ...

[VictOr_I]

Сообщение от Викторец

Вот тут с вами согласен, cвой взгляд выложил выше в теме

Эт не я, эт Гельвеций... )
Поэтому и стараюсь познать принципы.
А когда пытаюсь прояснить моменты, которые в эти самые подаваемые принципы не укладываются, очень странно слышать в ответ "Да зачем тебе это? Ляг, поспи, и все пройдет!"... (

[icewolf7]

Сообщение от Dedal

Очень рад за коллег, которые смогут купить эти модели в рознице! Широка ты, мать-Россия! А что делать тем, которым такая форма приобретения недоступна? Недоступна от слова ВООБЩЕ! Свободная подписка тоже недоступна. Идти в Мешок? Ни на оф. сайте, ни через звонки получить вразумительную информацию невозможно.

Прямо как в песне: "надейся и жди!"

В Краснодаре раньше журнальные серии продавались на книжном развале в Первомайской (ныне Чистяковской) роще. Сейчас не продают?