выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > КрАЗ
Перезагрузить страницу Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258). Часть 3.
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2021, 20:05 ссылка на ветку   #2421
trubovoz
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 3,006
Поблагодарили 2,040 раз(а) в 601 сообщениях
По умолчанию

Лично я очень сомневаюсь в существовании автомобиля КрАЗ-255, о котором здесь говорится! Серия 255-258 изначально задумывалась, как "переходная" от 219-х к 250-м. И встречаются упоминания, что в 250-й серии была предусмотрена и полноприводная модель - по-моему с индексом КрАЗ-253. Основные отличия 255-х от 214, кроме двигателя, ещё и система подкачки шин в ходовой части. Для чего создавать машину с новым двигателем и старой ходовой частью, тем более, что шины размером 15,00-20 не предназначены для работы со сниженным давлением? Испытать двигатель?! Так это вполне можно было сделать на серийных машинах 6Х4, которые уже вовсю выпускались.В армии полноприводные КрАЗы не имели такого широкого применения, как например ЗиЛ-157. В основном - это войска ПВО, РВСН и понтонные части. Там пробег боевых машин не слишком большой, поэтому 214-й в основном военных устраивал. В тех же РВСН 214-е и 219-е сохранялись чуть ли не до середины 80-х годов. И даже после начала серийного производства 255-х, обе модели, по крайней мере - год, выпускались параллельно.

И ещё! Связывать дефорсированную модификацию двигателя ЯМЗ-238А с какими-то проблемами качества изготовления, это, по моему мнению, домыслы современных "исследователей", широко распространяемые в Интернете. Тем более, что тот же гусеничный тягач МТ-ЛБ создавался в 1964 году изначально под этот двигатель. Кроме того, эта модификация сохранялась в обеих дальнейших модернизациях двигателя - ЯМЗ-238АМ и ЯМЗ-238АМ2, которые появились соответственно в середине 80-х и во второй половине 90-х годов. Для чего она конкретно предназначалась сказать трудно, но то, что она выпускалась свыше 40 лет - факт! И в этом можно убедиться, посмотрев инструкции по эксплуатации за разные годы.
trubovoz вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (12.04.2021), andjey (13.04.2021), MAZUTA (12.04.2021), USSR (12.04.2021)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 12.04.2021, 20:30 ссылка на ветку   #2422
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 15,534
Поблагодарили 10,137 раз(а) в 2,134 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trubovoz Посмотреть сообщение
Лично я очень сомневаюсь в существовании автомобиля КрАЗ-255, о котором здесь говорится! Серия 255-258 изначально задумывалась, как "переходная" от 219-х к 250-м. И встречаются упоминания, что в 250-й серии была предусмотрена и полноприводная модель - по-моему с индексом КрАЗ-253. Основные отличия 255-х от 214, кроме двигателя, ещё и система подкачки шин в ходовой части. Для чего создавать машину с новым двигателем и старой ходовой частью, тем более, что шины размером 15,00-20 не предназначены для работы со сниженным давлением? Испытать двигатель?! Так это вполне можно было сделать на серийных машинах 6Х4, которые уже вовсю выпускались.В армии полноприводные КрАЗы не имели такого широкого применения, как например ЗиЛ-157. В основном - это войска ПВО, РВСН и понтонные части. Там пробег боевых машин не слишком большой, поэтому 214-й в основном военных устраивал. В тех же РВСН 214-е и 219-е сохранялись чуть ли не до середины 80-х годов. И даже после начала серийного производства 255-х, обе модели, по крайней мере - год, выпускались параллельно.

И ещё! Связывать дефорсированную модификацию двигателя ЯМЗ-238А с какими-то проблемами качества изготовления, это, по моему мнению, домыслы современных "исследователей", широко распространяемые в Интернете. Тем более, что тот же гусеничный тягач МТ-ЛБ создавался в 1964 году изначально под этот двигатель. Кроме того, эта модификация сохранялась в обеих дальнейших модернизациях двигателя - ЯМЗ-238АМ и ЯМЗ-238АМ2, которые появились соответственно в середине 80-х и во второй половине 90-х годов. Для чего она конкретно предназначалась сказать трудно, но то, что она выпускалась свыше 40 лет - факт! И в этом можно убедиться, посмотрев инструкции по эксплуатации за разные годы.
То есть получается, что военные не хотели множить разномарочность парка и предпочитали на переходный период обойтись освоенными хотя и маломощными и малоресурсными КрАЗ-214. Непонятно только, куда деваться с фотографией, которую я видел в Политехническом музее собственными глазами. Также непонятно и с обозначениями. Почему в обозначении самосвала КрАЗ-256Б была буква "Б"? Потому что это была уже вторая модификация этого типа, первыми были самосвалы КрАЗ-256 с V-образными 8-цилиндровыми двигателями, выпускавшиеся в переходный период с 1963 по 1966 год параллельно с КрАЗ-222 и КрАЗ-222Б. Это подтверждает имеющийся заводской каталог деталей.
Далее, одновременно уже с самосвалом КрАЗ-256Б выпускали бортовые КрАЗ-257 и седельные тягачи КрАЗ-258, но при этом в их обозначении буквы "Б" не было, так как они были первыми модификациями с "восьмерками", и в указанный период 1963 - 1966 гг. бортовые и тягачи шли только 219-е и 221-е с ЯАЗ-М206А. А КрАЗ-255Б эту букву в обозначении тоже имел, следовательно, это также была вторая модификация, как и самосвал. В таком случае, что такое КрАЗ-255 без буквы "Б"? Может быть его собирались выпускать, но так и не собрались?
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (13.04.2021), USSR (12.04.2021), тмн (14.04.2021)
Старый 12.04.2021, 20:40 ссылка на ветку   #2423
MAZUTA
 
Аватар для MAZUTA
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: г.Ворошиловград
Сообщений: 2,668
Сказал(а) спасибо: 3,058
Поблагодарили 15,170 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trubovoz Посмотреть сообщение
Лично я очень сомневаюсь в существовании автомобиля КрАЗ-255, о котором здесь говорится! И встречаются упоминания, что в 250-й серии была предусмотрена и полноприводная модель - по-моему с индексом КрАЗ-253.
Не буду утверждать, но на Кразе ни разу не присваивали индекс даже преспективным машинам, если он уже хоть раз использовался, а 253-й, хоть и опытный, пережил три итерации и благополучно почил в бозе, но даже отдаленно не имел отношения к 250-му семейству, как и "созвучный" 254-й, который в принципе был тем же 222-м, но с боковой разгрузкой. Один из опытных вариантов полноприводной машины семейства 250, но там явно уже 260-й, я выкладывал недавно в теме опытных Кразов.
А 255-й на резине 15.00х20, то ли предсерийный, то ли опытный, но встречалось фото, не уверен в ПРАВИЛЬНОСТИ ТТХ в тех источниках, но двигатель указывался именно дефорсированный 238А, хотя в наш век "погони за сверх сенсациями и суперраследованиями" написать от балды и главное выдать это за реальность может каждый.
Поэтому я и не пытаюсь оспаривать ваше мнение, к которому, не смотря на некоторые наши с вами разногласия ранее, я лично отношусь с глубочайшим уважением и во многих вопросах отталкиваюсь от ваших знаний. Просто высказал свои наблюдения и познания в данном вопросе.
Пы.Сы. А вот и ссылка на опытный полноприводный автомобиль 250-й серии https://www.rcforum.ru/showpost.php?...&postcount=645, даже бегло в нем виден 260-й.
__________________
Если Волга не река,то и мы не мужики!

Последний раз редактировалось MAZUTA; 12.04.2021 в 20:44.
MAZUTA на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (12.04.2021), andjey (13.04.2021), USSR (12.04.2021), Владимир Головков (13.04.2021)
Старый 12.04.2021, 23:07 ссылка на ветку   #2424
trubovoz
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 3,006
Поблагодарили 2,040 раз(а) в 601 сообщениях
По умолчанию

Вопрос: по каким признакам можно визуально отличить КрАЗ-255Б, изготовленный в 60-е годы и "переобутый" в резину размером 15,00-20, от 214-го? Только по расположению рулевой колонки, инструментальных ящиков и пустой левой подножке! Для того, чтобы утверждать, что это именно 255-й, нужно, как минимум, видеть саму фотографию. Ошибки музейных работников при составлении подписей к фото я тоже не исключаю.

Что касается буквенных обозначений в индексах машин, то мне кажется, что они не имели какой-то стройной системы. Достаточно вспомнить МАЗ-509. Первая модификация была МАЗ-509П, потом МАЗ-509 без буквы, а последний - МАЗ-509А. То же самое с ГАЗ-53! Первая модель с "шестёркой" - ГАЗ-53Ф, вторая - ГАЗ-53 без буквы (на нём, по-моему сохранялся задний мост от 51-го) и только потом основная модель - ГАЗ-53А.

Что касается мотора ЯМЗ-238А, то у меня на этот счёт есть свои соображения, но это никак не касается качества его изготовления. А вот для их подтверждения, нужны каталоги деталей на КрАЗы выпущенные в 1-й половине 60-х годов.
trubovoz вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex78rus (13.04.2021), AlexandrI (12.04.2021), andjey (13.04.2021), MAZUTA (13.04.2021), USSR (12.04.2021), Владимир Головков (13.04.2021)
Старый 12.04.2021, 23:33 ссылка на ветку   #2425
AlexandrI
RC-Специалист
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 15,534
Поблагодарили 10,137 раз(а) в 2,134 сообщениях
По умолчанию

Да, действительно, по поводу ошибок в музеях я вспомнил, что тогда в Политехническом музее стояли на подставках двигатели ЯМЗ-236 и ЯМЗ-238, так вот таблички на них были перепутаны местами. Это была где-то середина 60-х гг., там еще стоял макет автобуса ЛАЗ-696, в общем, было интересно. Кстати, уже потом знакомые шасси ЗИЛ-164А и ЗИЛ-130 я встречал на выставках, затем потерял из вида. И с обозначениями бывает путаница, нарушение единой системы. Просто одно дело, когда разные заводы, а другое дело - один завод и один период. В общем, если твердой информации нет, теперь уже не разгадать. К сожалению, и две выпущенные в последние годы книги по истории КрАЗа неподробны и приблизительны.
AlexandrI вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAZUTA (13.04.2021), trubovoz (13.04.2021), USSR (12.04.2021)
Старый 12.04.2021, 23:57 ссылка на ветку   #2426
Rulja-007
 
Аватар для Rulja-007
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Владимир-Волынский
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 1,477
Поблагодарили 25,945 раз(а) в 2,033 сообщениях
По умолчанию

Раз про них вспомнили...
ист: www.facebook.com
Миниатюры
Rulja-007 вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
43_scale_fun (13.04.2021), AlexandrI (13.04.2021), andjey (13.04.2021), AndreiZhegin (17.04.2021), ass (13.04.2021), Rfnet (14.04.2021), Sergei_Andreev72 (13.04.2021), shds174 (15.04.2021), siba219 (13.04.2021), sptv (14.04.2021), Stive (16.04.2021), tatarin-ua (13.04.2021), trubovoz (13.04.2021), USSR (13.04.2021), Алекс Од (13.04.2021), Андрей Саакян (13.04.2021), Владимир Головков (13.04.2021), Лукьяненко Радислав (14.04.2021), Серхио (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 09:00 ссылка на ветку   #2427
Алекс Од
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Алекс Од
 
Регистрация: 06.02.2004
Адрес: Одеса, Україна
Сообщений: 5,328
Сказал(а) спасибо: 2,805
Поблагодарили 8,197 раз(а) в 1,765 сообщениях
Отправить сообщение для Алекс Од с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulja-007 Посмотреть сообщение
Раз про них вспомнили...
ист: www.facebook.com
Интересно, что за полуприцеп на 5 фото?
Алекс Од вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AlexandrI (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 19:34 ссылка на ветку   #2428
shurik606
редактор Wiki
 
Аватар для shurik606
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г. Солнечногорск Московская Область
Сообщений: 3,554
Сказал(а) спасибо: 936
Поблагодарили 12,456 раз(а) в 2,485 сообщениях
По умолчанию

К вопросу о существовании опытного КрАЗ-255 (без букв), сканы главы посвященной данному автомобилю из книги "Армейские автомобили КрАЗ". Авторы книги работники КрАЗа. Один из них с 1975 года работал в отделе главного конструктора завода и принимал участие в разработке автомобилей различных серий и в частности по теме "Открытие".
Миниатюры
__________________
Александр Кислицын (контакты)
shurik606 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
43_scale_fun (15.04.2021), AlexandrI (13.04.2021), AndreiZhegin (17.04.2021), boonie (24.04.2021), dizel153624 (14.04.2021), Krazevich (13.04.2021), MAZUTA (13.04.2021), Sergei_Andreev72 (14.04.2021), tankist (21.04.2021), Андрей Саакян (13.04.2021), Владимир Головков (15.04.2021), Серхио (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 20:26 ссылка на ветку   #2429
shurik606
редактор Wiki
 
Аватар для shurik606
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г. Солнечногорск Московская Область
Сообщений: 3,554
Сказал(а) спасибо: 936
Поблагодарили 12,456 раз(а) в 2,485 сообщениях
По умолчанию

Статья Николая Маркова "Как ЯАЗ-214 превратился в КрАЗ-214"
часть 1 https://zen.yandex.ru/media/mmariya/...73103031d0f1cb
часть 2 https://zen.yandex.ru/media/mmariya/...802f1c4ac7cd2b


два варианта рекламы автоэкспорта. Одно из книги (последняя страница сканов выше), второе из статьи по второй ссылке.
Миниатюры
__________________
Александр Кислицын (контакты)
shurik606 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
43_scale_fun (15.04.2021), AlexandrI (13.04.2021), AndreiZhegin (17.04.2021), MAZUTA (13.04.2021), sptv (14.04.2021), Андрей Саакян (13.04.2021), Виталий (16.05.2021), Владимир Головков (15.04.2021), Серхио (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 21:39 ссылка на ветку   #2430
MAZUTA
 
Аватар для MAZUTA
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: г.Ворошиловград
Сообщений: 2,668
Сказал(а) спасибо: 3,058
Поблагодарили 15,170 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurik606 Посмотреть сообщение
К вопросу о существовании опытного КрАЗ-255 (без букв), сканы главы посвященной данному автомобилю из книги "Армейские автомобили КрАЗ". Авторы книги работники КрАЗа. Один из них с 1975 года работал в отделе главного конструктора завода и принимал участие в разработке автомобилей различных серий и в частности по теме "Открытие".
Вот именно фото номер 2 с этого скана https://www.rcforum.ru/attachment.ph...9&d=1618331173 и есть в сети, правда данные по двигателю разнятся на разных сайтах.
__________________
Если Волга не река,то и мы не мужики!
MAZUTA на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexandrI (13.04.2021), NIK95 (22.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейство КрАЗ-250/260 ....и др. wiktors КрАЗ 1853 19.06.2021 09:34
Семейство КрАЗ-250/260 ... и др. Часть 2. K0BRA-V КрАЗ 353 21.01.2017 08:56
Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258). Часть 2. K0BRA-V КрАЗ 999 10.01.2015 12:35
Семейство КрАЗ-214 (вкл.: 219 - 258) DANkiev КрАЗ 998 23.01.2012 19:27




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18