выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Автоспорт в Российской Империи
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2012, 18:03 ссылка на ветку   #11
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Лифинцев Посмотреть сообщение
Кстати, было бы интересно отследить жизненный путь этого "Бразье" до того, как он попал в Россию (в 1908 г.?). Не секрет, что гоночные автомобили такого класса, как правило, завозились к нам далеко не новыми (хорошо, если не сильно ухайдоканными), и у многих был солидный послужной список в европейских и американских состязаниях. Не всегда, правда, совпадающий с тем, что писали в прессе. Вот у меня, например, есть сомнения, что "Рено" Солдатёнкова - тот самый, на котором Шиш выиграл Гран-при АКФ 1906 г. Но это одна из тем для будущих исследований.
Про "Рено" и у меня такие сведения есть, им можно доверять. Но про "Бразье" Ветчинина, к сожалению, ничего не нашёл. Про "Бразье" ("Ришар-Бразье") Солдатёнкова ("Лина") есть сведения, что это бывший автомобиль гонщика Тери (1904).
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 23.10.2012, 21:08 ссылка на ветку   #12
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
Внимание! Kaiserpreis-Fahrt 1910

"Пробег на Приз Императора – вековой юбилей", 2010 г. Доплненая версия в PDF с картинками (портрет Вилли Пёге заменил), 38 страниц.
Качать тут: http://files.mail.ru/0K9QB2
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 23.10.2012 в 21:10.
Slava на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (25.10.2012), Fёdor (23.10.2012), sl0771 (24.10.2012)
Старый 24.10.2012, 00:54 ссылка на ветку   #13
Павел Лифинцев
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 10,614
Поблагодарили 4,163 раз(а) в 1,071 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Про "Бразье" ("Ришар-Бразье") Солдатёнкова ("Лина") есть сведения, что это бывший автомобиль гонщика Тери (1904).
Да тоже не факт, надо проверять. Мне это напоминает ситуацию с трофейными автомобилями в Союзе, когда чуть ли не каждый второй обладатель "Хорьха" божился, что его экземпляр - "из-под" Геринга или Геббельса.

А вот так один предприимчивый бельгиец, провернув громкую рекламную акцию, удачно сбагрил прошлогоднюю модель с немаленьким пробегом русскому гонщику-любителю. Умиляет фраза газетчика про внешний вид - чувствуется, товарищ, написавший заметку, разбирался в автомобилях.

"Русскiй инвалидъ", 16 мая 1913 г.
Авиатор Христианс, выехавший 8-го мая из Брюсселя в Петербург, в 5 часов утра 11-го мая выехал из Пскова (где он переночевал), в 7 часов был в Гатчине, оттуда выехал в 11 часов утра и через полчаса, в 11 ч. 30 мин., был уже в Петербурге на международной автомобильной выставке. Автомобиль "Эксцельсиор", на котором Христианс совершил весь путь, был выставлен на станде, в течение всего дня этот автомобиль осматривала масса публики. Мотор автомобиля - 36 на 110 лошадиных сил, внешний вид машины (очень большой) вполне хороший. С момента выезда Христианса из Брюсселя до момента его прибытия в Петербург прошёл 61 час, время пробега (исключая остановки для ночёвки и т.д.) - 39 часов. Христианс чувствует себя совершенно бодро. ("Н.В.")
Павел Лифинцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 02:03 ссылка на ветку   #14
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Лифинцев Посмотреть сообщение
Да тоже не факт, надо проверять. Мне это напоминает ситуацию с трофейными автомобилями в Союзе, когда чуть ли не каждый второй обладатель "Хорьха" божился, что его экземпляр - "из-под" Геринга или Геббельса.
Ситуация знакомая, но обычно легенды применяются в целях продажи автомобилей. А то, что в Москве или Питере владелец каждого трофейного авто бьёт себя пятками в грудь, что на его машине ездили "партайгеноссен" или на худой конец Ева Браун, так это я ещё 30 лет назад от них слышал
Я вроде бы писал, что фиолетовый Роллс-Ройс в Германии пытались впарить (может и впарили уже) за 5 мил. евро, нарисован на нем неправильный (!!!) царский вензель и утверждая что это был заказ Ники. Я видел машину в Дюссельдорфе, лично смотрел все бумаги. Весь русский слев в них заключался в том, что аказал его некий Mr. Chichkine esq. - житель Лондона (возможно из семьи молочных королей Чичкиных) в 1916 г (по памяти), но так и не смог выкупить заказ и годом позже машину приобрел британский военный департамент. Вот так только русское имя дало повод для легенды неизвестной до селе машины императора - ни в одной закупочной комиссии Русской армии в Лондоне, ни среди военной миссии, ни в посольстве, никаких Чичкиных не найдено.

Цитата:
Сообщение от Павел Лифинцев Посмотреть сообщение
А вот так один предприимчивый бельгиец, провернув громкую рекламную акцию, удачно сбагрил прошлогоднюю модель с немаленьким пробегом русскому гонщику-любителю. Умиляет фраза газетчика про внешний вид - чувствуется, товарищ, написавший заметку, разбирался в автомобилях.

"Русскiй инвалидъ", 16 мая 1913 г.
Авиатор Христианс, выехавший 8-го мая из Брюсселя в Петербург, в 5 часов утра 11-го мая выехал из Пскова (где он переночевал), в 7 часов был в Гатчине, оттуда выехал в 11 часов утра и через полчаса, в 11 ч. 30 мин., был уже в Петербурге на международной автомобильной выставке. Автомобиль "Эксцельсиор", на котором Христианс совершил весь путь, был выставлен на станде, в течение всего дня этот автомобиль осматривала масса публики. Мотор автомобиля - 36 на 110 лошадиных сил, внешний вид машины (очень большой) вполне хороший. С момента выезда Христианса из Брюсселя до момента его прибытия в Петербург прошёл 61 час, время пробега (исключая остановки для ночёвки и т.д.) - 39 часов. Христианс чувствует себя совершенно бодро. ("Н.В.")
О! Этот факт известен. Покупатель машины, как я полагаю Слупский (Слубский, встречаются два написания его фамилии)? Только вроде бы она не 36/110, а 36/100 л.с., или я не прав? Цепляю фотки предприимчивого бельгийца в Питере и Слупского на гонках в сл. году. Вроде бы один и тот же автомобиль.

Ну а что касается газетчиков, то кай раз в прикреплённом файле об Императорском пробеге, где я собрал сообщения из самой различной прессы, высказываний таких "знатоков" много. Но есть на удивление очень толковые репортажи, даже из провинции (как раз новый добавил по итогам пробега).
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Blanc (30.06.2016), sl0771 (24.10.2012), омич (05.07.2015)
Старый 24.10.2012, 11:43 ссылка на ветку   #15
Павел Лифинцев
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 10,614
Поблагодарили 4,163 раз(а) в 1,071 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Покупатель машины, как я полагаю Слупский (Слубский, встречаются два написания его фамилии)? Только вроде бы она не 36/110, а 36/100 л.с., или я не прав? Цепляю фотки предприимчивого бельгийца в Питере и Слупского на гонках в сл. году. Вроде бы один и тот же автомобиль.
Именно так, Слупский или Слубский. Сколько там фактических лошадиных сил, не помню. А автомобиль точно тот, нанесённый на радиаторе бельгийский номер даже не удосужились стереть.

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Ну а что касается газетчиков, то кай раз в прикреплённом файле об Императорском пробеге, где я собрал сообщения из самой различной прессы, высказываний таких "знатоков" много.
Ага, я, прочитав их, как раз и вспомнил про эту заметку.
Павел Лифинцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 18:28 ссылка на ветку   #16
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Лифинцев Посмотреть сообщение
Именно так, Слупский или Слубский. Сколько там фактических лошадиных сил, не помню. А автомобиль точно тот, нанесённый на радиаторе бельгийский номер даже не удосужились стереть.
А где снимок с номером на радиаторе? У меня вро-де бы такого нет, я выложил все, которые имею. Буду благодарен!
Машина то неплохая была, но вот гонку Слупский на ней так и не выиграл
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 21:22 ссылка на ветку   #17
Павел Лифинцев
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 10,614
Поблагодарили 4,163 раз(а) в 1,071 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
А где снимок с номером на радиаторе
Приглядитесь к последнему фото, там заметны первые цифры номера - 144. Вот в этом сообщении ещё лучше видно.
Павел Лифинцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 06:36 ссылка на ветку   #18
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Лифинцев Посмотреть сообщение
Ага, я, прочитав их, как раз и вспомнил про эту заметку.
Ну эта заметка совсем и не криминальная В принципе все верно написано - автомобиль большой, толпа народа подтверждается фотографией. Марка названа правильно - я встречал, заметки, когда автомобиль "Берлие" с аэропланом "Блерио" путали, а читая написанные от руки списки автомобилей, поступивших по военно-автомобильной повинности в армию в 1914 г., мне часто приходилось напрягать мозг, чтобы расшифровать их марки. Особенно дико писали в провинциях - в Гродненской губернии я так и не смог все расшифровать - их список можно найти в интернете в выложенной там книге Черепицы (он списывал с документа): http://www.lib.grsu.by/library/data/...289-162360.pdf
Даже в более-менее грамотных Эстляндской и Лифляндской губерниях иногда встречаются нелепые, не поддающиеся никакой грамматике марки автомобилей и часто путают тип кузова с маркой.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Fёdor (25.10.2012)
Старый 27.10.2012, 03:11 ссылка на ветку   #19
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,597
Сказал(а) спасибо: 19,184
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Друзья, нужна помощь!
Пробег СПб-Рига-СПб 1909 год. В нём участвовали два "Адлера" (индексы на фото условные, ещё не разобрался в них): на одном ехал Финке (машина принадлежала Лейтнеру), на другом Вильгельм. Проблема в том, что у меня нет протокола гонки. В немецком альбоме "Континенталь" Финке под номером 21, а второй "Адлер" это Вильгельм. Но в русском журнале (кажется "Нива") - наоборот, под номером 21 Вильгельм, причем снимок тот-же самый, второй снимок там с другого ракурса, но узнаётся машина, которая у немцев Вильгельма, а у наших она Финке.
Вопрос: кто накосячил???
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7

Последний раз редактировалось Slava; 27.10.2012 в 03:13.
Slava на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Berkhman (22.06.2014), Fёdor (27.10.2012)
Старый 30.10.2012, 22:45 ссылка на ветку   #20
Павел Лифинцев
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 10,614
Поблагодарили 4,163 раз(а) в 1,071 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Вопрос: кто накосячил???
Не хотел ничего писать, полагаясь только на память, но так вышло, что почти все мои книги и периодика хранятся в другой квартире, и когда я смогу туда выбраться, ещё неизвестно.
Вроде в одной книжке я встречал фото Вильгельма на "Металлуржике" в гонке на приз Кайзера 1907 г. Надо будет отыскать его и попробовать сравнить лицо.
Пока же могу сказать лишь то, что в архиве покойного Ю.А. Мелентьева был ещё один снимок "Адлера" - того, что в российском источнике подписан как Финке. И у него он тоже значился как Финке. Причём стартовый номер (кажется, 22) был нанесён прямо на радиатор. У кого есть под рукой "Автомотострасти Российской Империи", посмотрите, есть ли там эта картинка в соответствующей главе.
Кстати, у Мелентьева было и фото Мордвинова на "Пипе" с того же пробега.
Павел Лифинцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили в Российской Империи Дитрих Старинные автомобили и кареты 6716 21.03.2024 22:45
Пожарные авто в Российской Империи/СССР до 1940 г. seu Старинные автомобили и кареты 440 19.03.2024 02:00
Мотоциклы и велосипеды в Российской Империи Slava Старинные автомобили и кареты 315 13.03.2024 01:37
Мотоциклы Российской Империи med_ved62 Мототехника России-СССР-РФ 2 03.07.2015 17:17
"Автомото страсти Российской Империи" Мелентьев Ю. PavloF Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 2 27.12.2012 21:20




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18