[Timyp]

Сообщение от andriuha80

Был. Введен в конце 80-х.

То есть если я хочу купить машину, допустим, 59-го года, то о каком НДС может идти речь? Разве что минимальная цена автомобиля не может быть дешевле тонны металлолома. Ну а выше цену ставят кто как захочет и никакой зависимости от цены новых авто нет. Да и вообще, как можно оценить вещь, которая уже не выпускается?

Сообщение от andriuha80

Действительно, кому оно надо?

Ну да. зачем государству содержать этих иждивенцев?

[GOOGLE]

[andriuha80]

Сообщение от Timyp

То есть если я хочу купить машину, допустим, 59-го года, то о каком НДС может идти речь? Разве что минимальная цена автомобиля не может быть дешевле тонны металлолома. Ну а выше цену ставят кто как захочет и никакой зависимости от цены новых авто нет. Да и вообще, как можно оценить вещь, которая уже не выпускается?

Новый Ланос стОит десять килобаксов, допустим. (Пример с ланосом коректен, т.к. до 2005 АвтоЗАЗ был освобожден от НДС) Трехлетний - восемь. Пятилетний - шесть... Теперь поднимаем цену на новый на 20% - и что мы видим? Что потенциальные покупатели которым перестало хватать на новый идут за б/у, что в свою очередь повышает спрос на рынке б/у и ведет к повышению цен. И так по всей цепочке. Уж не знаю как ещё проще это можно объяснить... Да и вообще, странно что такие вещи приходится объяснять взрослому человеку.

Сообщение от Timyp

Ну да. зачем государству содержать этих иждивенцев?

У вас родители еще не пенсионеры? Иначе я думаю вы бы хотели чтобы они побыли с вами немного подольше. Когда родители молоды об этом как-то не задумываешься...

[Timyp]

Сообщение от andriuha80

У вас родители еще не пенсионеры? Иначе я думаю вы бы хотели чтобы они побыли с вами немного подольше. Когда родители молоды об этом как-то не задумываешься...

У меня все, кроме мамы уже умерли. И кроме бабушки до пенсии и так ни кто не дожил.

Сообщение от andriuha80

Новый Ланос стОит десять килобаксов, допустим. (Пример с ланосом коректен, т.к. до 2005 АвтоЗАЗ был освобожден от НДС) Трехлетний - восемь. Пятилетний - шесть... Теперь поднимаем цену на новый на 20% - и что мы видим? Что потенциальные покупатели которым перестало хватать на новый идут за б/у, что в свою очередь повышает спрос на рынке б/у и ведет к повышению цен. И так по всей цепочке. Уж не знаю как ещё проще это можно объяснить... Да и вообще, странно что такие вещи приходится объяснять взрослому человеку.

Ну вы же говорите про рынок массовых автомобилей на которых много на рынке. А если покупать какую нибудь Татру Т613? О каком регулировании цен можно вести речь? Там три машины в продаже висят и все за сильно разные деньги.

[andriuha80]

Сообщение от Timyp

У меня все, кроме мамы уже умерли. И кроме бабушки до пенсии и так ни кто не дожил.

И вы считаете это нормальным?

Сообщение от Timyp

Ну вы же говорите про рынок массовых автомобилей на которых много на рынке. А если покупать какую нибудь Татру Т613? О каком регулировании цен можно вести речь? Там три машины в продаже висят и все за сильно разные деньги.

И что что висят? Продавать и продать, это "две больших разницы". И вообще, к чему этот аргумент с антикварными автомобилями?

[Langeo]

Сообщение от andriuha80

Конкретнее что?

Не, ну почему, когда задаются конкретные вопросы про стоимость более дешевых продуктов там, то вместо ответа получаешь - конкретнее что, а нсазови в каком штате, а назови сорт помидоров, и тому подобные маловразумительные вопросы.

А по факту мы имеем - цена кг помидоров в зимний период 6-7 баксов всяких там гмо и 15 баксов типа натурпродукт. в остальном думаю картина принципиально не отличается.

[nailgun]

[QUOTE=andriuha80;2139645]

Нуда - Нуда. Сейчас много такого понаписано. А тем временем http://news.lugansk.info/2013/ukraine/02000762.shtml
Хм. А вы не задумывались почему даже в "ограбленных Германией и Францией" странах ЕС уровень жизни намного выше чем в наших? Они кого грабят?

Если Путин имеет эти акции, то должен быть в списках акционеров официльно. Т.е должны быть ссылки. Если бы это было именно так, то давно бы по интернету бродило. Может, конечно, чем-то и владеет, но об этом можно только догадываться. А это уже конспирология

А про США есть официально. Печатают деньги (программа количественного смягчения), на них в частности покупаются активы и даются в долг через МВФ. Чем не ограбление в виде мошенничества?
Если бы такой возможности не было (и мы видим, что даже эта возможность сходит на нет), то давно бы крякнули. И жили много скромнее.

Германия (франция меньше даже) является ведущим эспортёром в ЕС. И основной рынок это безпошлинный ЕС. На них даже недавно за это в суд подавали).
Если раньше эти пошлины шли в бюджет стран, то сейчас чистая прибыль Германии. А
Южные страны ЕС в основном живут на сх и туризме. Но все много занимают, чтобы поддерживать уровень жизни. И продавать им Германии особо нечего.

Собственно и США, и ЕС, и Япония имеют колоссальные долги.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%...E4%EE%EB%E3%F3
и эти деньги во многом и есть причина благосостояния
(в РФ на душу населения долгов 3 634$, в США - 53 437$)

[HTML]Не в традициях? Только, почему-то, большинство воен Россия/СССР вели на чужой територии :)

[/HTML]

Это какие войны вела СССР на чужой территории? Т.е. захватнические? Только с Финляндией. И то там не за экономическую зону, а за стратегическую. И им сперва предлагали размен. Заартачились. Да и до этого были частью РИ вообще-то. Война с Германией не считается - сами полезли. Военные базы перед войной в Прибалтике и Польше не считаются - к СССР эти страны не были присоединены до войны. Т.е. чисто базы. Да и не воевали и также из-за Германии. После войны из того что присоединили почти всё останки РИ. По идее и Польшу надо было присоединять.

Но речь было именно об ограблении. В РИ и СССР не было колоний. Т.е. стран, с которых бы вывозилось богатсво в пользу метрополии. Все присоединённые территории становились частью страны и развивались на общие деньги. Хотя развитие, конечно, не сильно равномерное, но в СССР РСФСР оказалась чуть ли не самой "бедной" из всех ) Теперь на примере Украины это видно. Была одной из богатых республик, сейчас там уровень жизни много ниже, чем в РФ

Не я завел разговор о налогах.

да, я завёл ) Но я и уточнил. Что если сравнивать зарплаты, то надо из тамошних вычитать налоги, которые они платят сами +медстраховку. А НДС в товарах - это косвенный налог. Косвенные налоги не надо учитывать, только разницу стоимости товаров можно.

А вот это действительно в традиции - ждать когда кому-то станет плохо. Так в Союзе ждали когда-же загниет проклятый капитализм :)

Вот Запад дождался когда нам стало плохо (да и активно этому способствовал), поэтому пожировал ещё 10 лет на наших ресурсах (у них 90-е это годы экономического бума). А с 2000 снова поплохело. в 2008 просто вошло в острую фазу
Так что можно честно ждать когда пирамида (которая ещё с Рейгана растёт) рухнет.
И у Запада всегда было совокупно больше ресурсов, чем у СССР. Поэтому их прочность оказалась чуть выше. Но не бесконечна.

[andriuha80]

Сообщение от Langeo

Не, ну почему, когда задаются конкретные вопросы про стоимость более дешевых продуктов там, то вместо ответа получаешь - конкретнее что, а нсазови в каком штате, а назови сорт помидоров, и тому подобные маловразумительные вопросы.

Задавать вопросы тоже уметь нужно.
Вот ссылка http://www.numbeo.com/cost-of-living...=United+States - Гугл все знает. Уж не знаю какие цены у вас но у нас не слишком дешевле.
Чтобы не быть голословным вот для Испании: http://www.numbeo.com/cost-of-living...?country=Spain - сильно усреднено, сестра жены рассказывает что можно найти и дешевле, но представление дает.
Летом был в Венгрии там цены на продукты заметно ниже чем в Украине.
Вообще, о чем говорить если к нам уже возят продукты из Польши и Италии - значит это выгодно.
Кстати, а вы последний раз в Европе когда были?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от nailgun

После войны из того что присоединили почти всё останки РИ. По идее и Польшу надо было присоединять.

Ну, после такой фразы дальнейшее продолжение дискуссии считаю бессмысленным и удаляюсь.

[nailgun]

А чего в этом бессмысленного? РИ потеряла эту территорию в результате первой мировой. Причём захватили её немцы. Пока не проиграли. До этого была нашей территорией ажно 100 лет. Впрочем не сочтите за имперский настрой, мне особо без разницы. Я говорю о логике событий.
Кстати увидел, что Вы из Львова. Тогда должны знать, что Польша ещё и часть Украины хапнула после первой мировой. И часть Белоруссии. И часть Эстонии.
Только эти территории вернул СССР в 39-ом. Впрочем Польша до сих пор на те земли поглядывает )

То, что на юге продукты дешевле - это не секрет. И даже не секрет почему ) Там по два урожая в год и меньше затраты на отопление как минимум. Плюс мощные дотации на сх.

[andriuha80]

Сообщение от nailgun

А чего в этом бессмысленного? РИ потеряла эту территорию в результате первой мировой. Причём захватили её немцы. Пока не проиграли. До этого была нашей территорией ажно 100 лет. Впрочем не сочтите за имперский настрой, мне особо без разницы. Я говорю о логике событий.
Кстати увидел, что Вы из Львова. Тогда должны знать, что Польша ещё и часть Украины хапнула после первой мировой. И часть Белоруссии. И часть Эстонии.
Только эти территории вернул СССР в 39-ом. Впрочем Польша до сих пор на те земли поглядывает )

До этого эта земля входила в Австро-Венгерскую империю. После распада Австро-Венгерской империи была еще Украино-Польская война http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...8%E2%80%941919 после была польская оккупация (поляки негодуют) и довольно жесткая национальная сегрегационная политика. А когда после Пакта Молотова-Рибентроппа Германия и СССР поделили между собой Польшу сюда пришли краснознаменные, вот немного о тогдашних порядках http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...%BD%D1%96_1941. Ну а в 1941 стало совсем нескушно.

[Langeo]

Сообщение от andriuha80

Задавать вопросы тоже уметь нужно.
Вот ссылка http://www.numbeo.com/cost-of-living...=United+States - Гугл все знает. Уж не знаю какие цены у вас но у нас не слишком дешевле.
Чтобы не быть голословным вот для Испании: http://www.numbeo.com/cost-of-living...?country=Spain - сильно усреднено, сестра жены рассказывает что можно найти и дешевле, но представление дает.
Кстати, а вы последний раз в Европе когда были?

Гугл може и знает, но почему то брешет. Для сравнения открыл страницу с ценами в России и оказалось, что по продуктам совпали только 3 ценника из шестнадцати, один из которых сигареты. По остальным позициям цены завышены на 30-50%.