[Art_525]

Сообщение от Дмитрий

Добрый день, хочу ответить вам, коллега.
Наличие у книги скана не обнуляет труд автора. Если скан сделан самим автором.

Приветствую, Дмитрий!
Благодарю Вас за развёрнутый комментарий!

Полностью соглашусь с Вами в том, что с согласия автора распространение электронных версий его книги не возбраняется.
В таком случае можно порекомендовать Андрею обратиться к Ивану за электронной версией. Благо, современные технологии делают такое обращение возможным и молниеносным, даже если читатель и автор не знакомы друг с другом. Кроме того, автору не нужно делать скан.

Нет необходимости обвинять меня в замшелости и нелюбви к современным технологиям. Одно время я сам делал сканы книг (в основном, до 70-х гг.издания) из моей библиотеки и предлагал их к продаже по небольшим ценам, чтобы компенсировать свою работу по сканированию.

Но, когда речь идёт о ныне здравствующем авторе, затратившем весьма ощутимые средства при работе над книгой, и который провёл академическую работу, я не считаю себя вправе без его разрешения делать скан. Хотя бы потому, что в российских условиях он мгновенно разлетится по Сети через «облака» и файлообменники, и в дальнейшем будет распространяться только через форумы и E-mails третьих лиц, а не автора. Я не желаю становиться пиратом.

Ещё пара моментов.
А) существуют допустимые законодательством отступления от Авторского права, если речь идёт о создании учебных пособий для школьников и студентов. Андрей к такой категории читателей не относится.
Б) соглашусь, Дмитрий, с тем, что неизвестный, начинающий автор может дать разрешение на распространение его электронных книг для инвестиций в своё имя. Но под эту категорию не подпадает уже Иван. - Но это исключительно его прерогатива, не моя.

С уважением,
Артём

[GOOGLE]

[Slava]

Сообщение от Art_525

....
Россия-уникальная страна.
В цивилизованном мире автору платят гонорар за написание книги.
В России оплачивать издание книги обязан Автор, из своего кармана.
В надежде когда-нибудь, через много лет, вернуть вложенные деньги.
Ему достаётся только «навар» в виде популярности.

...!

А вот это что было? К чему???

И в России платят гонорары, во всяком случае, я издал три книги по договору с двумя разными издательствами и получил их. Могу привести ещё кучу примеров, когда авторы работают за гонорары - тот же Падерин.

И на Западе также многие авторы сами вкладывают свои кровные в издание, если не могут или не хотят связаться с издательством. Да, часто бывает что и не хотят - в надежде заработать больше, ибо обычные 10% от цены оптового тиража (тут ставки везде примерно одинаковые, бывает и 8%, а редко бывает 12%) + несколько подарочных экземпляров их не устраивают.
В случае успеха книги инвестировавший в издание автор получит значительно больше, но может и как вы сказали, "годами" ждать, пока не отобьёт свои деньги.


Это был комментарий обычного пользователя. А теперь как модератор:

Комментарий администратора

Slava:

Пожалуйста, воздержитесь от высказываний с политической и оскорбительной для какой-либо страны подоплёкой, это запрещено правилами форума. Спасибо!

[Art_525]

Сообщение от Slava

А вот это что было? К чему???
И в России платят гонорары, во всяком случае, я издал три книги по договору с двумя разными издательствами и получил их. Могу привести ещё кучу примеров, когда авторы работают за гонорары - тот же Падерин.

Станислав, благодарю за комментарий и предупреждение.
И не считаю своё высказывание политической критикой.

Я описал свой опыт общения с издателями, Вы - свой.
Я рад, что у других авторов есть положительный опыт взаимодействия с издательствами.

Вместе с тем, хотел бы обратить внимание на одно различие.
Вы заработали своё имя, я своё - нет.
С известными авторами издательства ведут одну политику и работают на одних условиях, с неизвестными - на совершенно других.
Поскольку не являются специалистами в конкретной предметной области и не знают четко коммерческих перспектив издания.

Видимо, этим была вызвана разница в нашем мироощущении.
Но и Ваш опыт, и мой - две разные стороны одной и той же объективной реальности.

Еще один момент.
Мы говорили о популярных изданиях.
Если речь идет о научных статьях, то они в большинстве случаев публикуются на условиях оплаты со стороны автора, без каких бы то ни было скидок на его степени, ученые звания, известность и т.п., а также без гонораров: Автор платит всегда!

Re: "Если они не желают связываться с изданием".
Есть еще один нюанс.
Я опубликовал книгу, оплатил ее издание, забрал тираж.
При любых попытках обратиться к ритейлу (как физическое лицо) получал жесткий отказ, т.к. они работают исключительно с юридическими лицами, и от физических на реализацию ничего не принимают.
Поэтому с издательствами, конечно, связываться хорошо, когда они обеспечивают полный цикл услуг: издание + распространение. Но на это идут не все.

[Slava]

Сообщение от Art_525

Станислав, благодарю за комментарий и предупреждение.
И не считаю своё высказывание это политической критикой.

....

Критика была, причём абсолютно необоснованная (я проциторовал выше про "уникальную страну" и "цивилизованный мир").
Элементарные правила издания и распространения книг везде одинаковы.

[Сергей Малышев Минск]

Я не про книги, а про уважением к читателям форума.
Как приятно было прочитать послание Art_525 с красными строками, абзацами и т.д.
А вот послание Дмитрия, сначала с интересом стал читать, но после прочтения первых строк бросил, ну очень трудно и неудобно. Так и недочитал.

[Дмитрий]

Сообщение от Сергей Малышев Минск

c красными строками, абзацами и т.д.
л.

Прошу прощения писал с телефона, как и сейчас, так вы тоже вроде пишите без красных строк)))

Добавлено через 12 минут
Артём, все авторы вначале не известны, известными сразу не становятся)

В подобных случаях я всегда привожу в пример слова героя фильма "Джери Магуаер": ".. Ты бегаешь по полю и всем недоволен, тот не так отдал пас, у это лучше контракт. Всё это видят твои болельщики. Ты стисни зубы и играй, играй как в последний раз, люди оценят и ты получишь то, что хочешь"

Работайте и все получится

Кстати я опубликовал 10 научных статей и не платил ни заодну. Правда и мне научные журналы ничего не платили))

А сканы без разрешения автора это нарушение закона, почти в каждой книге об этом есть напоминание

С уважением, Дмитрий

[alexmix]

Я прекрасно отдаю себе отчет в том, дискуссия разворачивается слегка "не по адресу" (но и необходимости создания отдельной темы для нее пока не вижу), и все же выскажусь здесь. Прежде всего, в защиту Артема.

Сообщение от Slava

А вот это что было? К чему???

Да, автор сформулировал свою мысль немного резко, может быть, даже слегка на эмоциях. Но оскорбления родной страны (а следовательно, и повода задействовать административный ресурс) я лично не вижу.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Slava

И на Западе также многие авторы сами вкладывают свои кровные в издание, если не могут или не хотят связаться с издательством.

У меня сложилось впечатление, что скорее издательства не хотят связываться с начинающими авторами. В принципе, в технической и даже научно-популярной литературе у ЭКСМО почти монополия (там АСТ и кто-то еще "объедки" собирали, насколько я помню) - это именно из тех, кто реально имеет бюджеты и широкие, устойчивые каналы сбыта. Из остальных оплачивать печать тиража для никому неизвестному автору, я практически уверен, никто и не возьмется. Вот и получается, что у автора выбора по сути нет. Не знаю, как сейчас, а в декабре 2018 года я пытался на общих основаниях оставить заявку на издание своей книги. Там одна форма на сайте чего стоит! Она сделана по-моему как раз для того, чтобы такие как я сразу отбросили мысли иметь с ними какое-то дело. Даже презентацию своей книги провести нельзя. Помните, как в военкомате годных к прохождению срочной службы отбирали? Достаточно услышать число "35" в правое ухо, не иметь плоскостопия и чтобы указательные пальцы на руках целы были. Остальное никого не интересует. Примерно так и здесь... Скидывайте сразу и целиком весь текст (набранный иллюстративный материал издательству не нужен опять же), а уж мы решим, в какие "войска" вас направить. Ну или "комиссовать" - что гораздо более вероятно. И очередь на рассмотрение заявки - всего-то 6-12 месяцев. Хотя достаточно лишь аннотацию прочитать (если ее сам автор написал, конечно), чтобы уже понять, имеет книга право на жизнь или нет. Ибо отличить мысли человека, который прожил с идеей своей книги долгие годы и развил ее на достойном уровне, от другого, кто гонит халтуру, да еще и языком второклассника - дело нескольких минут. Но уж точно не месяцев... Проще говоря, прийти с улицы и издаться за чужой счет на практике почти невозможно. А Вы говорите, причем здесь страна? Наверное, ни при чем.

Нет, конечно, "бульварное чтиво" (сейчас это вроде как называется нон-фикшн) издавать наверняка проще. Как минимум из-за значительно более скромных требований к полиграфии, ведь 95% таких книг не имеют цветных иллюстраций и им не нужен крупный формат с мелованной бумагой.

[Дмитрий]

@ alexmix

Я тоже это проходил, да неприятно, но это их бизнес их правила. Вас это не устроило и вы нашли другой выход. Сколько знаменитых сейчас авторов, как у нас так и за рубежом получали множество отказов и писем, что лучше им заняться чем-то другим. Ну и что, они же не опустили рук. И добились.

И у вас второй том на подходе и, кстати, вы то идете в ногу со временем, первый том я приобрел у вас в PDF, с удовольствием прочел, сделал выписки и вам направил в качестве мнения читателя)) И не получил ответ, но не обиделся)) ну бывает. Жду второй том))

[Slava]

Тема подобающая есть. Сейчас туда всё перенесу. Вы же, уважаемый alexmix её и открыли, когда задумали книгу про БМВ писать: "Типографии. Что, где, почём?" Там дискуссии самое место. Но не в разделе, где выкладывают PDF !

[alexmix]

Сообщение от Дмитрий

@ alexmix

Я тоже это проходил, да неприятно, но это их бизнес их правила. Вас это не устроило и вы нашли другой выход. Сколько знаменитых сейчас авторов, как у нас так и за рубежом получали множество отказов и писем, что лучше им заняться чем-то другим. Ну и что, они же не опустили рук. И добились.

И у вас второй том на подходе и, кстати, вы то идете в ногу со временем, первый том я приобрел у вас в PDF, с удовольствием прочел, сделал выписки и вам направил в качестве мнения читателя)) И не получил ответ, но не обиделся)) ну бывает. Жду второй том))

А, это были Вы? Я потерял Ваше сообщение на форуме, но в прямом смысле вчера (буквально, 29.04.2020!) нашел письмо на почте и пробежался по замечаниям. Многое обдумал. Вот прямо напишу ответ и до ночи постараюсь отправить.