|
|
|
Опции темы |
05.08.2020, 00:12 | ссылка на ветку #101 |
старожил форума
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 1,289
Сказал(а) спасибо: 1,276
Поблагодарили 2,032 раз(а) в 623 сообщениях
|
Серия артиллерии обязательно должна включать в себя хотя бы 5 номеров обычных, "ядерных" пушек.
Иначе, нет истории. Это как выпустить танковую серию без МС-1 (которого мы все оч. ждем). Т.е. ты, как бы понимаешь, с чего началось отечественное танкостроение, но... на полке этого нет. И ты чувствуешь пустоту. Чего-то явно не хватает. Мысли уходят в прошлое. Вспоминаешь первые танки. Вот у тебя БТ-2 (на спицованных катках / спасибо Блик-у) и Т-26, а вот Т-34-85 и КВ-1... А вот и Т-55, Т-72 (эх... не хватает Т-80). А вот и Т-90... Ну и, апогей - Армата! Вся история в кратце. Приятно повспоминать. Приятно посмотреть. Приятно подержать кажду миниатюру в руках. Многие из нас собирают коллекцию для себя. Но, согласитесь, приятно показать гостям свои полки. )) Когда человек останавливается и смотрит, смотрит, смотрит... Все помнят Т-34. Более продвинутые люди знают о БТ-7 и Т-26. И все. А, в ходе просмотра задается куча вопросов! И, каково бывает у гостей удивление, что до 130-го ЗИЛа, был 164-й. А, до Кировца был Путиловец. И тд. История. Это важно. В конце концов, журналка (если это будет Модимио, то вообще супер!), может и коняшек в пластике отштамповать. За которые мы будем петровские пушки цеплять. Да и, я не фанат этой древней артиллерии, и конечно, больше всего хочется пушек и орудий начиная ~ с 1935 года. Но, повторюсь, без конной артиллерии серия будет не полная. Вы все представьте только - полка и на ней все от петровской пушки с конем до МСТА-С !!! Это же охренительно! )))) ПС К слову о кол-ве номеров и детализации. Я далеко не спец,но думаю так: 100 номеров вполне охватят самые основные виды отечественной арлиллерии. Каждый 5-й номер можно выпускать с тягой (авто/гусеничная). Детализация как у зарубежной тракторной журналки (она реально многим отличается от нашей трак.журналки). Даже, можно, чуть получше. ППС к слову о целесообразности выпуска серии отечественной артиллерии. думается, что успех будет. автобусы, дорожная техника и пр. - это уже все приелось. люди, которые рассматривают такие идеи - не глупые люди. всем видно, сколько уже на рынке моделей грузовиков и пр. техники. А вот танков, к примеру, не было. И они появились. Успех серии очевиден. Так же и с артиллерией. Альтернативы нет и не будет. Поэтому, надо только грамотно подойти к исполнению моделей и выпуску всей серии. Не нужно сразу выпускать все известные пушки и орудия. Что бы народ потерял инетес спустя 10-15 выпусков. Надо "разбавлять". Тогда и вкусно будет. ))) Добавлено через 10 минут Я, например, давно мечтаю о сцепке - Ворошиловец и МЛ-20, а также Коминтерн и Б-4. Это две ядерные бомбы! ))) Оч. жалею, что в свое время не купил КИТы от Моделстрой... Там и 45-ки были, и ЗИС-2, ЗИС-3, и МЛ-20, и Б-4...тягачи... Последний раз редактировалось Serj0007; 05.08.2020 в 00:08. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Сегодня |
Это может быть интересно
|
05.08.2020, 00:16 | ссылка на ветку #102 |
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 7,143
Сказал(а) спасибо: 32,974
Поблагодарили 15,804 раз(а) в 4,508 сообщениях
|
Вкусно написано, хорошо! Но почему-то лично эта тема меня не "торкает". Так что, для статистики отметьте, я - "против" приобретения такой серии, хотя отлично понимаю её интересность для собирателей танковой серии.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.08.2020, 08:56 | ссылка на ветку #103 | ||
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 1 час 33 минуты Трудно охарактеризовать мой статус. Скажу так, связь с редакцией у меня не потеряна, но реально я уже давно не принимаю активного участия.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
||
05.08.2020, 21:44 | ссылка на ветку #104 |
старожил форума
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 1,289
Сказал(а) спасибо: 1,276
Поблагодарили 2,032 раз(а) в 623 сообщениях
|
Никто не против параллельной серии в 72-м масштабе.
Каждому свое. Конечно, размер модели имеет значение. Только, кого и когда он останавливал ? Мне негде ставить "Тополь". Но если такая модель выйдет, я куплю. И найду для него место. )) Если модель для коллекционера очень желаема, то он сделает все возможное, что бы ей завладеть и ее созерцать. И средства, и место найдет. Что касается моделей автобусов (к примеру), то по моему мнению, данные модели собирают те люди, для которых это направление является основным в коллекционировании. Все-таки транспорт специфический. Но многим достаточно и с десяток основных пр-лей. К примеру мне, хватит по паре ПАЗов, ГАЗов, ЛИАЗов, Икарусов. Чисто для памяти. И место немного занимают, и коллекцию техники делают еще интересней. Ну а те, кто собирает все подряд, те, значит местом свободным богаты. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
JazzyBox (05.08.2020),
sokolovskih@mail.ru (05.08.2020)
|
25.02.2021, 19:16 | ссылка на ветку #105 |
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 2,261 раз(а) в 231 сообщениях
|
Упрожняюсь в покраске. Пытаюсь добиться глянца, но получается только матовый. Крыша: матовая краска задутая глянцевым лаком, борта- краска глянец, без лака. Ещё и нахрен от ногтя слазит, особенно с острых углов. Химия тамия (грунт, краски, лак). Че не так?
|
02.02.2022, 20:25 | ссылка на ветку #106 |
Модератор
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 1,087
Поблагодарили 2,666 раз(а) в 358 сообщениях
|
Пока информации минимум:
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
David_Edisson (02.02.2022),
ddd73 (08.02.2022),
|
26.10.2022, 02:31 | ссылка на ветку #107 |
RC-Специалист
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: Северная Столица
Сообщений: 6,915
Сказал(а) спасибо: 31,065
Поблагодарили 36,722 раз(а) в 6,400 сообщениях
|
Встретил и заснял вчера у нас в Санкт-Петербурге в витрине одного из газетных киосков.......
|
30.11.2023, 18:26 | ссылка на ветку #108 |
Модератор
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,263
Сказал(а) спасибо: 4,175
Поблагодарили 27,939 раз(а) в 5,122 сообщениях
|
Попытка аналитического прогноза
Ситуация сегодня такова, что, если чуда не произойдёт, с журнальными коллекциями придётся распрощаться – спустя пару десятилетий с тех пор, как мы радостно приветствовали их появление в России. Собственно, после ухода с нашего рынка изданий под марками DeAgostini, Hachette и Centauria, этот гибридный формат журнально-коллекционной продукции (причём речь отнюдь не только об автомобильно-тракторно-мотоциклетно-железнодорожных сериях, ведь их было великое множество самых разных) уже давно приказал бы долго жить, - если бы не заблаговременное вхождение в этот бизнес российского издательства Modimio. Которое теперь поистине титаническими усилиями, вопреки огромному числу препятствий продолжает начатое дело – за что его владельцам и коллективу, несомненно, нужно сказать спасибо даже при каких-то неизбежных огрехах в работе. Однако сейчас вопрос в том, насколько долго ещё хватит этих усилий.
ПРОЛОГ Собственно, очередной тревожный звоночек прозвенел на днях, когда на дверях одного "злачного" (как любят выражаться коллекционеры моделек) места появилось вот такое объявление: Но, чтобы в полной мере осознать его значение, нужно для начала вернуться немного назад, когда грянул обоюдоострый кризис в собственно сфере СМИ и в системе распространения, что собиратели журнальных коллекций наиболее зримо ощутили по резкому сокращению на улицах киосков печати. За минувшие с той поры годы ситуация в этом плане, увы, не улучшилась. В какой-то момент на месте исчезнувших киосков кое-где появились новые, но больная отрасль лишь на время почувствовала себя немного лучше, а затем болезнь усугубилась. В частности, массово закрылись точки продажи печати, размещённые в подземных переходах, выполняющих также функцию входа/выхода метро. А примерно пару-тройку лет назад не смогла продолжить цепляться за жизнь и отдала концы крупная столичная сеть магазинчиков по продаже прессы и сопутствующих товаров (из тех, что сейчас могу припомнить, такие были у станций метро "Дмитровская", "Полежаевская", "Войковская", "Сокол", "Аэропорт", "Коломенская", "Добрынинская", ""Тульская" …) .Сначала это были довольно просторные и уютные уличные павильоны, в которые, в отличие от классических киосков, можно было зайти и там выбрать свежий выпуск не из одного-трёх экземпляров, а из одного-трёх десятков. Потом, после кампании по освобождению московского уличного пространства от "дикого самостроя", многие из этих магазинчиков перебрались в помещения на первых этажах близлежащих домов и так просуществовали еще несколько лет, но потом один за другим, увы, загнулись, не выдержав бремени арендной платы, которая уже не компенсировалась объёмами продолжающих неуклонно падать продаж. Последний "островок" в этом бушующем море некоторое время ещё являл собой крохотный магазинчик этой сети на Соколе, где распродавались не только свежие выпуски, но и сборные остатки прежних, но примерно год назад и он благополучно гикнулся… Затем пришёл черёд схожих по формату магазинчиков ещё более крупной и маститой сети "Сейлс" , которая к тому же пропускала через себя и опт, будучи одним из крупнейших российских дистрибуторов прессы. А ведь когда-то дела у этой сети шли настолько хорошо, что и магазины были по всей Москве, и даже 10%-ная скидка по карте постоянного покупателя предлагалась. Но и их число тоже стало со страшной скоростью сокращаться, хотя в целом ряде случаев они не исчезли совсем, а были перепрофилированы с безнадёжной продажи прессы на куда более прибыльную торговлю снеками, напитками и прочими продуктами питания (чем даже и отделения Почты России вынуждены были диверсифицировать свои услуги) – и в основном эти точки уже в таком формате продолжили работу в крупных бизнес-центрах (куда пока и предлагается перейти на обслуживание по предоплате оставшимся паре десятков клиентов-"журнальщиков") или, к примеру, в телецентре "Останкино", где аж 5 таких точек. И все они теперь дружно отмахиваются от печатных изданий, как чёрт от ладана, ибо сие губительнейшим образом сказывается на рентабельности бизнеса. И вот теперь, 20 декабря закрывается "последний из могикан" – магазинчик у ст.м. "Профсоюзная", бывший последние пару лет оплотом прежней системы и её клиентов. Жаль, конечно, но дело даже не в самой этой системе, а в том, как всё это влияет на издание периодики вообще и нашей столь любимой многими автомодельной "журналки" - ведь зависимость здесь самая что ни на есть прямая. СУТЬ Известно же (хотя кое-кто за два лишним десятилетия до сих пор отказывается в это верить или даже просто не знает), что изначальный коммерческий смысл формата журнальных коллекций – это привлечение максимально большого числа покупателей, которое призвана обеспечить реализация наравне с традиционными СМИ именно через вездесущие киоски печати, а не в немногочисленных специализированных модельных магазинах, посещаемых очень ограниченным числом людей. Другими словами, первичные тиражи таких коллекций рассчитываются в условной пропорции "пару чайных ложек истинных коллекционеров на литр спонтанных собирателей". Соответственно, тиражи эти и раскупаются по принципу "Шёл привычным маршрутом по улице – увидел в киоске нечто знакомое и радующее глаз – купил". Далее возможны варианты: купил – поставил на полку и забыл; купил – подсел и принялся покупать последующие выпуски; купил – некоторое время тешился продолжением – потом натешился, забросил на антресоли, отдал детям, выбросил на помойку и т.д. В любом случае фактор спонтанной покупки в киоске в отличие от целенаправленного похода в специализированный модельный магазин – здесь определяющий. И если для недолгого продолжения и завершения уже существующей серии худо-бедно достаточно и сильно сокращённого числа киосков наряду с интернет-площадками и сайтом самого издателя (хотя остаются лишь самые преданные адепты коллекции, и лишь некоторым из них это добавляет дополнительного азарта), то вот запускать какую-либо новую коллекцию в таких условиях – это если не полнейшая утопия, то крайне трудноосуществимая затея. Вернее, запустить-то новую коллекцию – не проблема , но выйти в такой ситуации на коммерчески достаточно оправданный, рентабельный тираж, да ещё и с возможной потерей дающего налоговые льготы статуса СМИ – практически невозможно. А по мере сокращения тиражей (не только журналов, но и самих моделей, само собой) неизбежно будет расти удельная себестоимость и конечная розничная цена – пока не вырастет до (+/-) цены так называемой "регулярки". И в результате модельный рынок рано или поздно неизбежно схлопнется до того самого состояния, в котором он и пребывал до случившегося два с лишним десятилетия назад "с маленькой помощью итальянских друзей" журнального бума: его участниками со стороны покупателей останутся все те же "две чайные ложки" истинных (назовём их так) коллекционеров + небольшое число "примкнувших к ним" неофитов. Вот и весь сказ. Если кто-то в этом сомневается, проведите тот же эксперимент, что и я вчера после беседы с представителями "Сейлс": просто пройдитесь по десятку уцелевших ещё киосков печати, для начала окиньте взглядом удельное соотношение продающихся там СМИ и пресловутых сопутствующих товаров, а затем вежливо (стараясь при этом не походить на налогового инспектора или рэкетира) поспрошайте у тётеньки-киоскёрши, бойко ли идёт торговля и на всякий случай держитесь поодаль, чтобы она в сердцах не вмазала вам чем-нибудь тяжёлым. Потому как еле-еле выживают ныне эти киоски как раз за счёт упомянутых сопутствующих товаров, которые горожанам удобно покупать на бегу, а из печатной продукции спросом пользуются разве что всякие жёлтые "сплетницы", сборники кроссвордов и телепрограммы, за которыми приходят бабушки… И ведь это ещё Москва, пусть и достаточно репрезентативная за счёт того, что именно здесь реализуется львиная доля тиражей. А ведь есть множество городов (не говоря уже о сёлах), где "журналка" в коски в принципе давно уже не поступает или где киосков печати вообще нет как таковых (сам бывал и видел). И тут опять взаимовлияющий процесс: с одной стороны, все торговцы печатной продукцией в один голос причитают, что хоть сколько-то достаточный доход в последние годы приносила именно "журналка", а не условные газета "Правда" и "Сельская жизнь", и без них теперь – финансовая тоска, но, с другой стороны, сами же от неё и отказываются из-за резкого снижения спроса на неё со стороны массового спонтанного покупателя и даже "прикормленных" уже собирателей… Да даже пресловутый глянец уже "не катит", поскольку и он теперь совсем "не тот", и читатель его тоже – это закономерный итог одного из аспектов кризиса СМИ, когда молодые, запредельно самоуверенные и беспримерно наглые "манагёры" с одной извилиной в голове и такие же узколобые блогероподобные писаки почти с нулевыми знаниями очень быстро вытеснили из этой отрасли грамотных профессионалов, а тут с другой стороны как раз подоспела генерация таких же безголовых "гомо смартфонус", которым всё это "ваще пофиг". РЕМАРКА Вы спросите: "Ну а это-то здесь причём?" Да вот несколько свежих, вчерашних же совершенно случайных, не избирательных фотографий из метро (упреждаю ожидаемые вопросы: сняты они НЕ смартфоном, которого у меня попросту нет за ненадобностью и по принципиальным соображениям): что, у кого-то в руках если уж не книга, как в былые времена, то хоть журнал? Даже бесплатно раздаваемые у входа на станции газеты редко увидишь. У ВСЕХ поголовно – только смартфоны, а то и два сразу. И не важно, у кого они в руках – у студентов или пенсионеров, у "своих" или гастарбайтеров – результат един, просто полюбопытствуйте, загляните не только в свой собственный, но и в соседние экраны – там сплошь либо игры, либо тупые чаты, либо столь же тупые блоги и прочая дребедень… Да даже за рулём теперь слошь и рядом не отрывают глаз от смартфона, и пешком идут, вперив в него взгляд и ничего вокруг не видя! Кому журналы-то продавать, даже если в них кто-то что-то путное и напишет? И это не пустое брюзжание, потому что такое положение дел непосредственно влияет в том числе и на ближайшее будущее всё той же нашей любимой "журналки": схлопнется окончательно по причине полной невостребованности сфера СМИ в целом вместе с последними киосками, а потом и редакциями, не будет и "журналки" с модельками тоже, это ж даже пресловутому ежу понятно, хоть он и вовсе читать не умеет… Да что там: достаточно почитать, как здесь же, на форуме, журналы из коллекций презрительно называют "мурзилками", а то и вовсе "никому не нужным хламом". Сами же могилу роем – сначала ставшей уже привычной подпитке своему хобби, а потом и самим себе как критически мыслящим индивидуумам. Грустно, однако… ЭПИЛОГ Уже слышу, как многие, не выпуская из рук смартфона (а, может, и читая это как раз с него) гневно или снисходительно возразят: "Да нет же! Зачем так сгущать краски? Это же просто паранойя! Вот я сам пользуюсь постоянно смартфоном, всё обо всём благодаря ему, родненькому и незаменимому, соцсетям и блогам знаю, и нормуль! И вообще – прогресс не остановить". Ой ли? Прогресс ли? Уже не раз утверждал и замечу вновь: и смартфон, и соцсети, и интернет в целом – блестящие и могущие быть чрезвычайно полезными изобретения человечества! Вот только если бы они использовались во благо, а не во зло, как отличные инструменты, а не как бесполезная дурь, как это сейчас имеет место процентов на 95, наверное… Люди теряют способность самостоятельно и критически мыслить, живут уже не по уму, а "по смартфону"... Старая меткая поговорка "не видят дальше собственного носа" неожиданно приобрела теперь новое, актуальное значение. А ведь в подавляющем числе случаев без него можно легко обойтись, если просто отвыкнуть от него, отвязаться, используя лишь действительно по делу, когда он реально очень удобен и порой даже незаменим, ну и в ограниченном числе сервисов. Но люди уже не могут отвязаться от этого гаджета, поскольку не в состоянии уже выйти за рамки того образа жизни и мысли, которое он-то и диктует... И как наркоман или алкоголик, который никогда и ни при каких обстоятельствах (разве только в окружении себе подобных в рамках Общества анонимных алкоголиков) не признает, что он зависим от этого пристрастия ("Да я в любой момент могу не употреблять!), так и пользователи смартфонов (вот прямо вижу, как сейчас ухмыляются и крутят пальцем у виска) просто не замечают, как день за днём эти устройства, как бы это помягше выразиться, нивелируют их мыслительные способности. Ведь вся эта блогерско-соцсетевая, псевдоновостная и тем паче игровая смартфонная жвачка – это же не расширение когнитивных и коммуникативных горизонтов, как поначалу кажется, а, напротив, критическое их сужение. На грани катастрофы. Вы предположите, что, быть может, я просто пребываю в скверном расположении духа? Да нет же, с этим, слава богу, всё не так уж и плохо (насколько это вообще возможно в наше время, если ещё способен мыслить). А был бы в плохом настроении – ещё и не такое бы понаписал от души… Так что всё это не личное, а просто к слову, как говорится, уж простите за такое далеко не лирическое отступление. Просто, чтобы рельефнее и яснее разглядеть что-либо (в нашем случае ситуацию на рынке журнальных коллекций), полезно бывает увидеть не часть целого, а само целое, взглянуть на вещи шире. Если, конечно, экран смартфона позволит… Тех, кто осилил это "слишкоммногабукаф" - благодарю за внимание! |
47 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Aleksei 72 (30.11.2023),
AlekseyS69 (30.11.2023),
Arkadiy (09.12.2023),
Asgard (01.12.2023),
Budweiser (01.12.2023),
Danil (08.12.2023),
ddd73 (30.11.2023),
denя1 (01.12.2023),
Dimitri0 (01.12.2023),
Edorush (30.11.2023),
Ezh (04.12.2023),
fedorvolodin (01.12.2023),
Flav (01.12.2023),
G&P (30.11.2023),
hncs (02.12.2023),
I_66 (30.11.2023),
JazzyBox (30.11.2023),
KAPI$ (05.12.2023),
kitt409 (30.11.2023),
KolyaD (01.12.2023),
Lantal (01.12.2023),
mark70su (11.12.2023),
MaximusM (17.12.2023),
Michail (01.12.2023),
mirco (01.12.2023),
mongol36 (30.11.2023),
MrFF (03.12.2023),
NAMI_S (04.12.2023),
nik_nik59 (17.12.2023),
Odessit (30.11.2023),
Rodger (30.11.2023),
Roman59 (30.11.2023),
RUSLAND (30.11.2023),
Sax-ON (17.12.2023),
Shmel68 (30.11.2023),
SHUr&k (01.12.2023),
TONY71 (30.11.2023),
USSR71 (20.02.2024),
Vityansk (07.12.2023),
VsevolodRudnev (30.11.2023),
YuKa (04.12.2023),
Джити (01.12.2023),
Жестокий (30.11.2023),
Лукьяненко Радислав (30.11.2023),
механик (02.12.2023),
Стас51 (01.12.2023),
ТУ-22 (30.11.2023)
|
30.11.2023, 19:56 | ссылка на ветку #109 |
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,951
Сказал(а) спасибо: 36,595
Поблагодарили 2,548 раз(а) в 1,044 сообщениях
|
Не могу сказать, что ситуация с журналками радует, но отношусь достаточно спокойно - как минимум потому, что в грузовых покупал ТОЛЬКО Студер, а автобусах - три довоенных. а легковые - регулярные закупки закончил на АЛ 109 (или 110) - тот самый "знаменитый" ЗИЛ, а потом - Промбронь, Уайт, и голубая Эмка, вот и все, пожалуй...
А насчет заката сетей и магазинчиков по прессе - ну каждый по своему, сколько десятилетий все потребителя выращивали, того самого - а я до сих пор книгу в бумажном варианте предпочитаю, насчет метро не возьмусь судить - у меня формат книг не тот последнее время |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Asgard (01.12.2023),
Master-Lomaster (30.11.2023)
|
30.11.2023, 20:05 | ссылка на ветку #110 | |
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 7,143
Сказал(а) спасибо: 32,974
Поблагодарили 15,804 раз(а) в 4,508 сообщениях
|
Цитата:
Но вот само "резюмо" нашло моё внутреннее 146%-ное согласие (см. процитируемую часть) - новый вариант управления народомассами (да ещё и дешёвый - минимум мат. затрат, и "мыши сами лезут на кактус") - успешно действует! С чем его и поздравим... а сами всплакнём от безысходности. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Японские журнальные серии! | trucker43 | Общая_модели транспорта Японии | 641 | 30.08.2023 02:22 |
Журнальные серии Бразилии | Canada | Журнальные серии мира | 47 | 12.09.2018 18:56 |
Журнальные Серии | Boris Barbakadze | 📒 Энциклопедия коллекционера | 42 | 11.11.2010 18:06 |
Журнальные серии Часть 2 | Vladimir1976 | АРХИВ Автолегенды СССР | 1348 | 29.04.2009 11:36 |
Журнальные серии ЧАСТЬ 3 | Шелепенков Максим | АРХИВ Автолегенды СССР | 500 | 29.04.2009 11:35 |