[Юркеш 1]

Сообщение от Dimitri6579

Только не всю раму в сборе. Штамповали лонжероны аналогично лонжеронам рамы грузовика, укорачивали, как сказано в книге, а потом собирали раму. Всё это в Москве с 1953-го. Действительно, тогда 120Г получается с 1953 года. В Минске точно штамповали лонжероны МАЗ-200 и МАЗ-205 в одних штампах, потом для МАЗ-205 лонжероны укорачивали.
Каталога издания 1952 года под рукой пока нет, надо идти в библиотеку. Ничего страшного в этом нет, просто не знаю, когда вырвусь. Но сегодня точно.

Не совсем так, по книге отрезали задние концы лонжеронов ВМЕСТЕ С буксирным крюком, т. е. рама уже была в сборе. Интересно, какой индекс был присвоен лонжеронам рамы самосвала согласно каталогу 1952-го? 150- или 120Г- (120С-)?

[GOOGLE]

[Dimitri6579]

120Г-2801020 и 120Г-2801021. Только я снова ошибся. Каталог издания не 1952-го, а 1954 года (подписан к печати 16 января 1954). Т.е. по состоянию где-то на середину 1953 года. Тогда всё сходится.
Также рамы ЗИС-585 и КАЗ-585Б и все их детали абсолютно одинаковы. По крайней мере, по номерам.
До 1953 года отрезали задние концы лонжеронов вместе с буксирным прибором у готового шасси в Мытищах. С 1953-го их отрезали на ЗИСе после штамповки, после чего собирали раму с буксирным прибором. Тогда же появилось обозначение 120Г. Других вариантов нет.
Зато появляются новые загадки. Совершенно ничего не ясно с седельным тягачом ЗИЛ-ММЗ-120Н. В частности, какие номера имела его рама и её детали и узлы? По идее, 120Н. А если 120С? И второе. ЗИЛ-ММЗ-120Н выпускался с 1956 года. Но что тогда сие за машина? Творчество питерцев или очень ранний КАЗ-120Т?
И уж если речь зашла о КАЗе. Моторное производство там должно было быть. Например, выпускался стационарный двигатель КАЗ-120 для компрессоров. А с 1959 года на КАЗе сосредоточилось производство силовых агрегатов для БТР-152; эта машина снята с производства в конце 1962 года, но состояла на вооружении до 1993 года. А потребности велики: капремонт+экспорт.

[Юркеш 1]

Сообщение от Dimitri6579

120Г-2801020 и 120Г-2801021. Только я снова ошибся. Каталог издания не 1952-го, а 1954 года (подписан к печати 16 января 1954). Т.е. по состоянию где-то на середину 1953 года. Тогда всё сходится.
Также рамы ЗИС-585 и КАЗ-585Б и все их детали абсолютно одинаковы. По крайней мере, по номерам.
До 1953 года отрезали задние концы лонжеронов вместе с буксирным прибором у готового шасси в Мытищах. С 1953-го их отрезали на ЗИСе после штамповки, после чего собирали раму с буксирным прибором. Тогда же появилось обозначение 120Г. Других вариантов нет.
Зато появляются новые загадки. Совершенно ничего не ясно с седельным тягачом ЗИЛ-ММЗ-120Н. В частности, какие номера имела его рама и её детали и узлы? По идее, 120Н. А если 120С? И второе. ЗИЛ-ММЗ-120Н выпускался с 1956 года. Но что тогда сие за машина? Творчество питерцев или очень ранний КАЗ-120Т?
И уж если речь зашла о КАЗе. Моторное производство там должно было быть. Например, выпускался стационарный двигатель КАЗ-120 для компрессоров. А с 1959 года на КАЗе сосредоточилось производство силовых агрегатов для БТР-152; эта машина снята с производства в конце 1962 года, но состояла на вооружении до 1993 года. А потребности велики: капремонт+экспорт.

1. На раму ЗИЛ-164Н шли лонжероны с индексом 120С, сама же рама в сборе - 164Н. По тому же принципу и для самосвалов (ЗИЛ-164Г), лонжероны 120С, рама 164Г.
По идее для ЗИС-120Н рама 120Н, лонжероны 120С. Только непонятно почему тогда для ЗИС-120Г и рама, и лонжероны 120Г?
2. А причём здесь питерцы?
3. Двигатели ЗИС-120 собирались в Кутаиси с февраля 1951 года.
А что насчёт двух задних крюков на самосвалах?

[Dimitri6579]

Сообщение от Юркеш 1

1. На раму ЗИЛ-164Н шли лонжероны с индексом 120С, сама же рама в сборе - 164Н. По тому же принципу и для самосвалов (ЗИЛ-164Г), лонжероны 120С, рама 164Г.
По идее для ЗИС-120Н рама 120Н, лонжероны 120С. Только непонятно почему тогда для ЗИС-120Г и рама, и лонжероны 120Г?

Вот как раз последнее понятно: рама для седельного тягача имеет такую же длину, как и для самосвала, но несколько иную конструкцию, обусловленную спецификой применения.
Вообще, с седельным тягачом ЗИЛ-ММЗ-120Н ситуация непонятная. Их было не так уж мало, но ни в одном каталоге деталей они не упоминаются. Ладно бы тягачи ЗИС-121Б/121Д - понять можно: они обслуживали ЗРК С-25, а это ПВО Москвы.

Сообщение от Юркеш 1

2. А причём здесь питерцы?

Есть моя версия, что изображённый на фото седельный тягач создан в Ленинграде для буксировке поливомоечного полуприцепа на базе стандартного ЗИС-150 с использованием минского седельно-сцепного устройства (других не было). В каком количестве, естественно, не скажу.

Сообщение от Юркеш 1

3. Двигатели ЗИС-120 собирались в Кутаиси с февраля 1951 года.
А что насчёт двух задних крюков на самосвалах?

В каталоге ЗЧ издания 1954 года:
120Г-2805010-Б - буксирный прибор с поперечиной в сборе. Все остальные детали подгруппы 2805 используются от ЗИС-150. Следовательно, два задних крюка мытищенцы устанавливали до 1953 года при переделке готового стандартного шасси, как и пишет Авдонькин.

[Юркеш 1]

А почему тогда на самосвальный ЗИЛ-164Г ставились "седельные" лонжероны 120С?

[Dimitri6579]

Думаю, различие между рамами тягача и самосвала было в поперечинах и другой мелочёвке. Да и, скорее всего, буква С не несла смысловой нагрузки. Ведь коробка передач и задний мост для ЗИЛ-ММЗ-164Н (и, очевидно, для ЗИЛ-ММЗ-120Н) имели индекс 120Р.
А вот подробности для ЗИС-121Б и Д выяснить будет гораздо труднее. По крайней мере, рама у них должна быть своя.

[Стас-джан]

Сообщение от Dimitri6579

......Есть моя версия, что изображённый на фото седельный тягач создан в Ленинграде для буксировке поливомоечного полуприцепа на базе стандартного ЗИС-150 с использованием минского седельно-сцепного устройства (других не было). В каком количестве, естественно, не скажу.....

Версия видимо правильная.
Это ПМП-51, книжка питерская по технике для уборки и городского благоустройства г. Ленинграда. Мелькала и на нашем Форуме.
Обратите внимание: на картинке в книжке у тягача установлена щётка под днищем.
Можно предположить: тягач сделан из ПМ на шасси ЗиС-150.

[Валентин 1963]

Госкаталог.

[artur_kustrich]

Сообщение от Стас-джан

.....
Это ПМП-51, книжка питерская по технике для уборки и городского благоустройства г. Ленинграда....

Картинки получше...

[Dimitri6579]

Сообщение от Стас-джан

Версия видимо правильная.
Это ПМП-51, книжка питерская по технике для уборки и городского благоустройства г. Ленинграда. Мелькала и на нашем Форуме.
Обратите внимание: на картинке в книжке у тягача установлена щётка под днищем.
Можно предположить: тягач сделан из ПМ на шасси ЗиС-150.

И седельно-сцепное устройство не просматривается. Такое впечатление, что полуприцеп не мог поворачиваться относительно тягача. Вот эта же машина в действии. Круче, наверное, только поливомоечный трамвай на базе МТВ-82.