выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера
Перезагрузить страницу Покупатель - Продавец (взаимооотношения)
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2018, 13:02 ссылка на ветку   #21
LeCapitaine
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 1,529
Поблагодарили 2,866 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Zinoviev Посмотреть сообщение
А если модель ДИП куплена с рук и оказалась с браком, претензии тоже производителю предъявить?
Если дефект заводской, то ст 18. Там все написано.
LeCapitaine вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 09.02.2018, 13:03 ссылка на ветку   #22
Дмитрий Чабанов
 
Аватар для Дмитрий Чабанов
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,189
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 7,842 раз(а) в 1,812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeCapitaine Посмотреть сообщение
Если дефект заводской, то ст 18. Там все написано.
сначала это нужно доказать..
Дмитрий Чабанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:15 ссылка на ветку   #23
King Diamond
 
Аватар для King Diamond
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 655
Поблагодарили 975 раз(а) в 300 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeCapitaine Посмотреть сообщение

Еще раз, он необязателен. вся необходимая информация имеется у продавца.
Ну все свелось к тому, что если нет чека, то производителю(!) модель не вернешь и не потребуешь возврат денег хотя ст.18 такую возможность предусматривает.
Тогда только обмен или ремонт.
Но потребовать денег за ремонт можно только если есть документы на стоимость ремонта, с моделями это нереально как то.

А вообще то чек не именной, ну есть у продавца лента, а как доказать продавцу, что модель куплена у него?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sergey_Zinoviev Посмотреть сообщение
Если магазин согласился обменять модель, в чем вообще проблема?
А если модель ДИП куплена с рук и оказалась с браком, претензии тоже производителю предъявить?
Да, вся полемика вокруг этого и разгорелась.
Теоретически закон о защите прав потребителя предусматривате такую возможность.
На практике такое вряд ли возможно.

Последний раз редактировалось King Diamond; 09.02.2018 в 13:20.
King Diamond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:26 ссылка на ветку   #24
LeCapitaine
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 1,529
Поблагодарили 2,866 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Чабанов Посмотреть сообщение
Вы приводите маргинальные случаи,
мне кажется Вы не верно трактуете понятие маргинальности. Этот случай не является каким-то граничным.
Любому производителю, в отсутствии его монополизма, не выгодно портить репутацию.
потом непонятно, что за большие суммы. Вроде разговор о единичном браке у конкретного потребителя. Поэтому не надо придумывать гипотетические случаи.
Но на любые случаи есть закон, есть различные суды. Понятно, что чем больше потенциальные потери для одного, тем он сильнее будет сопротивляться и отстаивать свои права. Но это нормально.
Поэтому не будем придумывать что было бы, а что не было бы. Есть закон и им надо руководствоваться. практически всегда в законах можно найти законный путь к правильному решению.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Чабанов Посмотреть сообщение
сначала это нужно доказать..
по какому кругу идем?
Глава II (ст. 18-26) там все написано и про доказательства тоже.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от King Diamond Посмотреть сообщение
А вообще то чек не именной, ну есть у продавца лента, а как доказать продавцу, что модель куплена у него?
Если продавец или изготовитель или импортер, т.е. Ваш оппонент, не согласен с Вами, то Вы вправе обратится в суд. Кто докажет свою правоту в суде, тот и будет считаться правым. Это нормальная практика в демократическом обществе.
LeCapitaine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:27 ссылка на ветку   #25
Sergey_Zinoviev
RC-Мастер
 
Аватар для Sergey_Zinoviev
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: МО, г. Балашиха
Сообщений: 3,745
Сказал(а) спасибо: 32,494
Поблагодарили 15,944 раз(а) в 3,401 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeCapitaine Посмотреть сообщение
Если дефект заводской, то ст 18. Там все написано.
Можно делать по бумажке (статье), а можно пользуясь логикой. Обычно так проще. Про статью надо вспоминать, когда у контрагента логика отсутствует.
__________________
С Уважением, Сергей

Моя визитка
Sergey_Zinoviev вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
виталии (09.02.2018)
Старый 09.02.2018, 13:30 ссылка на ветку   #26
Дмитрий Чабанов
 
Аватар для Дмитрий Чабанов
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,189
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 7,842 раз(а) в 1,812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeCapitaine Посмотреть сообщение
мне кажется Вы не верно трактуете понятие маргинальности. Этот случай не является каким-то граничным.
Любому производителю, в отсутствии его монополизма, не выгодно портить репутацию.
потом непонятно, что за большие суммы. Вроде разговор о единичном браке у конкретного потребителя. Поэтому не надо придумывать гипотетические случаи.
Но на любые случаи есть закон, есть различные суды. Понятно, что чем больше потенциальные потери для одного, тем он сильнее будет сопротивляться и отстаивать свои права. Но это нормально.
Поэтому не будем придумывать что было бы, а что не было бы. Есть закон и им надо руководствоваться. практически всегда в законах можно найти законный путь к правильному решению.
Суммы, за которые есть смысл судиться, вот какие суммы имеются в виду.
А судиться из-за бракованной модельки, конечно-же никто в здравом рассудке не будет.

Насчет гипотетических случаев - я написал свое первое сообщение именно в канве конкретики - купил бракованную модель - обращаюсь к продавцу, это логически верно. Но у нас обычно включается какая-то "хитрообразная" логика - судя по тому, как покупатели общаются с производителями в частности здесь (почитать ту-же тему НАП), явно многие не видят рамок, устраивая некие панибратства с "просьбами", пользуясь тем, что производителю не выгодно отказываться от них.

Насчет указанного пункта (касательно производителя) - там не конкретизируются случаи обмена или возврата, только констатируется факт возможности.
А скобки в тексте появляются ниже
Дмитрий Чабанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:33 ссылка на ветку   #27
LeCapitaine
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 1,529
Поблагодарили 2,866 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Zinoviev Посмотреть сообщение
Можно делать по бумажке (статье), а можно пользуясь логикой. Обычно так проще. Про статью надо вспоминать, когда у контрагента логика отсутствует.
Логика у всех своя. С точки зрения Вашей логики у "контрагента логика отсутствует"
А с точки зрения его, отсутствует у Вас.
Может стоит понять, что жить надо по закону, а не по логике, понятиям и т.п.?
LeCapitaine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:41 ссылка на ветку   #28
Sergey_Zinoviev
RC-Мастер
 
Аватар для Sergey_Zinoviev
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: МО, г. Балашиха
Сообщений: 3,745
Сказал(а) спасибо: 32,494
Поблагодарили 15,944 раз(а) в 3,401 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeCapitaine Посмотреть сообщение
Логика у всех своя. С точки зрения Вашей логики у "контрагента логика отсутствует"
А с точки зрения его, отсутствует у Вас.
Может стоит понять, что жить надо по закону, а не по логике, понятиям и т.п.?
По закону продавец не обязан заменить товар (если он не входит в список товаров, не подлежащих возврату)?
Насчет "понятий", это вам на другой форум. Да и поучающий тон тут ни к чему. И с законами (в т.ч. "О защите прав потребителей") и с логикой я знаком.
__________________
С Уважением, Сергей

Моя визитка
Sergey_Zinoviev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:44 ссылка на ветку   #29
LeCapitaine
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 1,529
Поблагодарили 2,866 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Чабанов Посмотреть сообщение
Насчет указанного пункта (касательно производителя) - там не конкретизируются случаи обмена или возврата, только констатируется факт возможности.
А скобки в тексте появляются ниже
Там констатируется не факт возможности, а ПРАВО. Фраза "потребитель вправе ..." однозначно наделяет потребителя определенным ПРАВОМ! А потребитель сам решает воспользоваться этим правом или нет.
а вот скобки появляются ниже, когда идет просто перечисление тех, кого закон наделяет определенными обязанностями, в случае реализации потребителем своих прав.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sergey_Zinoviev Посмотреть сообщение
По закону продавец не обязан заменить товар (если он не входит в список товаров, не подлежащих возврату)?
Т.е. Вы утверждаете, что продавец не обязан менять товар ненадлежащего качества? Я правильно понял?
а как же ст. 21?

Последний раз редактировалось LeCapitaine; 09.02.2018 в 13:46.
LeCapitaine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:46 ссылка на ветку   #30
Дмитрий Чабанов
 
Аватар для Дмитрий Чабанов
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,189
Сказал(а) спасибо: 2,746
Поблагодарили 7,842 раз(а) в 1,812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeCapitaine Посмотреть сообщение
Там констатируется не факт возможности, а ПРАВО. Фраза "потребитель вправе ..." однозначно наделяет потребителя определенным ПРАВОМ! А потребитель сам решает воспользоваться этим правом или нет.
а вот скобки появляются ниже, когда идет просто перечисление тех, кого закон наделяет определенными обязанностями, в случае реализации потребителем своих прав.
вот и я о том-же...
только право - не есть инструмент "шантажа" (надеюсь, я понятно выразился)
Дмитрий Чабанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продавец Интернет магазин aerograf-kompressor жгет iasca Продавцы,покупатели, производители - Информация и рейтинг 1 17.05.2017 04:09
Продавец ominga.кто что слышал про него? velovlad Продавцы,покупатели, производители - Информация и рейтинг 22 20.03.2013 01:11
Меня обманул продавец Wilson model43 Продавцы,покупатели, производители - Информация и рейтинг 16 06.06.2011 04:48




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18