[Cossack]

Сообщение от Adler-m

На всех заводских фотографиях, включая ЗИС-151 с ранней кабиной и с разными решетками фар, верхняя кромка основного борта ниже подоконной линии. Также и с разными держателями запасных колес.

Спасибо! Теперь разобрались. Кузов аналогичный 157-му на 151-й не ставился. Мы с товарищем Gagarin84 стали разбираться - может ли быть плоскость верхней кромки дополнительных бортов быть выше или ниже. На красно-желтой техничке, которую показал Gagarin84 в качестве контраргумента для сравнения, похоже кузов от 157-го.
Дальше, кому не интересно могут не читать - будем разбирать нюансы.

Вот фотосравнение соотношения верней кромки кузова относительно элементов кабины. Я не ищу миллиметры, довольно приблизительное сравнение, учел что кабина расположена дальше от плоскости фотографии - там две линии, красная с учетом отдаления расположена ниже.. Чертеж из М-Хобби, несмотря на неточности может служить дополнением к сравнению модели и прототипа. Верх кузова "вылез" вверх почему то. Я так понимаю борта у моделей унифицированные, разница в высоте основных бортов всего около полумиллиметра, но наверное и другие факторы повлияли.
Дальше про кузов по пунктам.
1. Инструментальные ящики. и на фото самых ранних и на последующих вариантах, нижняя часть ящика заходит на поперечные брусья между которых расположен ящик.
Раз у Вас наличествуют заводские фото разных вариантов, то вероятно есть возможность увидеть такой вариант ящиков как на модели.
2. Нижние петли навески заднего борта. Точнее их полное отсутствие. Это несерийный образец модели, на серийных петли появятся?
3. Задний брус. Этот элемент выполнен неправильно. Сам брус должен быть по ширине как задний борт. соответственно не на всю ширину платформы.
4. Верхняя петля навески заднего борта. На модели не будет никакой имитации этого элемента, цепочки?
Заранее спасибо.

[GOOGLE]

[Олег1941]

Сообщение от Cossack

Чертеж из М-Хобби, несмотря на неточности может служить дополнением к сравнению модели и прототипа.

Вам не кажется, что одно другое исключает?

Не могу понять Вашей маниакальной неуёмности - Вы прикалываетесь или чьи-то нервы проверяете?
Фото 1 не может служить вообще никаким аргументом, так как высота борта по отношению к кабине абсолютно легко варьируется расстоянием и ракурсом съёмки: приблизить фотоаппарат к объекту и борт станет ниже и наоборот... Картинка 2 - что бы приводить её в сравнение, надо быть уверенным на все 100 в правильности чертежа. Вы же сами в вышеприведённой цитате подвергаете его сомнению.
Я всегда за конструктивную критику, но только когда это на грани адекватности и не выглядит посмешищем.

[Finoko]

Сообщение от Олег1941

Я всегда за конструктивную критику, но только когда это на грани адекватности и не выглядит посмешищем.

Олег , ну зачем так сразу?
Человек доказывает свою точку зрения , и делать это пытается корректно с доказательствами , я с начала читаю ...
Олег , вот сначала рассмотри всю кабину. Все равно от 157 или 151, по участкам . Например: 1) Окно двери , второе: проем двери , и так далее - всю кабину ,,
Ты мастер , ты много что(чего) увидишь

[Олег1941]

Володя, человеку уже ведь говорили: зачем гадать - дождёмся выхода и будем тогда уже мерять и сравнивать. К чему эти гипотезы и сравнения фотографий -какой в них прок, кроме суеты, и новых непоняток и заблуждений? Я знаю только один верный способ проверить, например высоту борта, на модели- смерить штангелем от одной материальной, а не воображаемой точки до другой, а затем сравнить с проверенными чертежами или результатами собственных замеров. На данный момент уже достаточно отчётливо видно, у человека под рукой нет ни первого, ни второго, ни третьего- что можно выяснить и понять где не так, не зная, где так?

[Finoko]

Сообщение от Олег1941

,,,,,,,,, у человека под рукой нет ни первого, ни второго, ни третьего- что можно выяснить и понять где не так, не зная, где так?

А, вот это уже вторая часть ,, Марлизонского Балета,,
Первая идет сейчас и именно по фотам, которые предоставил , человек от производства .
Вот в чём соль-то!
Человеку от производства нужно вот это ....
(см . картинку ) а это уже прошло ,,,
Чем больше таких (см . картинку )
тем больше ..... ну сам знаешь чего
У того .....

[Летучий Баварец]

Сообщение от Олег1941

Вам не кажется, что одно другое исключает?

Не могу понять Вашей маниакальной неуёмности - Вы прикалываетесь или чьи-то нервы проверяете?
Фото 1 не может служить вообще никаким аргументом, так как высота борта по отношению к кабине абсолютно легко варьируется расстоянием и ракурсом съёмки: приблизить фотоаппарат к объекту и борт станет ниже и наоборот... Картинка 2 - что бы приводить её в сравнение, надо быть уверенным на все 100 в правильности чертежа. Вы же сами в вышеприведённой цитате подвергаете его сомнению.
Я всегда за конструктивную критику, но только когда это на грани адекватности и не выглядит посмешищем.

Спасибо за здравомыслие, а то всё, действительно, начинает заходить фиг знает куда.
Лично я хотел обойтись без покупок ЗИЛ-157 от любого производителя, так как, в принципе, хватало Сарлабовского, купленного лет 6-8 назад, поэтому пропустил и ССМ-кий, но коллега Cossack со своей настойчивостью и избирательностью в определённых темах "добил" меня и я обязательно поддержу своим рублём ДИП и куплю этот ЗИЛ, пусть у меня ещё одной очень неплохой моделью будет в коллекции больше.

[43_scale_fun]

Сообщение от Летучий Баварец

Спасибо за здравомыслие, а то всё, действительно, начинает заходить фиг знает куда.
Лично я хотел обойтись без покупок ЗИЛ-157 от любого производителя, так как, в принципе, хватало Сарлабовского, купленного лет 6-8 назад, поэтому пропустил и ССМ-кий, но коллега Cossack со своей настойчивостью и избирательностью в определённых темах "добил" меня и я обязательно поддержу своим рублём ДИП и куплю этот ЗИЛ, пусть у меня ещё одной очень неплохой моделью будет в коллекции больше.

Вот именно. Чем больше я разглядываю сравнительные изображения г-на Cossak'а, тем больше склоняюсь к приобретению модели. Приведенные неточности не настолько критичны (для меня), чтобы однозначно отвергнуть ЗИЛ. Мне кажется, образ прототипа передать удалось, и мелкие недостатки его не искажают.

[Deringer]

Сообщение от Олег1941

...зачем гадать - дождёмся выхода и будем тогда уже мерять и сравнивать. К чему эти гипотезы и сравнения фотографий -какой в них прок, кроме суеты, и новых непоняток и заблуждений? Я знаю только один верный способ проверить, например высоту борта, на модели- смерить штангелем от одной материальной, а не воображаемой точки до другой, а затем сравнить с проверенными чертежами или результатами собственных замеров. На данный момент уже достаточно отчётливо видно, у человека под рукой нет ни первого, ни второго, ни третьего- что можно выяснить и понять где не так, не зная, где так?

Полностью поддерживаю.
Никто не говорит, что не нужно разбираться. Просто, пока абсолютно незачем "искать черную кошку в темной комнате".
Выйдут модели - вот тогда спокойно и конструктивно разберемся, какие у них плюсы и минусы. Лично у меня по семейству всех этих ЗиСов/ЗиЛов (150/164, 151/121/157) имеется исчерпывающий материал, включая заводские чертежи, т.е. есть, по чему разобраться. "Ловить блох" у предсерийных образцов, по сути находящихся на стадии доводки, по совершенно непонятным фото, сравнивая при этом поверхности двойной кривизны с совершенно разными ракурсами - как минимум некорректно. Нужно рассматривать именно окончательный результат, т.к. практика с моделью бежевого ГАЗ-52 от ДиП уже показала, что серийная модель может не полностью соответствовать предсерийному образцу (покраска кабины не по образцу, неверное расположение петель на боковых бортах кузова). Будем надеятся, что на фабрике все вернулось в нормальное русло, и инцидентов с этими моделями не будет.

[gurv18]

зря вы накинулись на "Cossack"a. от его, Александра и др замечаний модель только лучше станет. от того, что Дип лишний раз обратит внимание на те моменты, которые указали в/у люди хуже не будет. а вот когда модель уже выйдет, тогда действительно все эти стрелочки уже будут бесполезными, так как уже ничего не изменишь. да и с автобусом 127 насколько помню их замечания помогли. имхо

[Cossack]

Сообщение от Олег1941

Вам не кажется, что одно другое исключает?

Не могу понять Вашей маниакальной неуёмности - Вы прикалываетесь или чьи-то нервы проверяете?

Давайте вести себя в рамках приличия. Повторю еще Вам - этот форум создавался для обсуждения моделей. Его концепция изначально такая.
Что у Вас лично нервирует как коллекционера и моделиста в обсуждении моделей?

Сообщение от Олег1941

Фото 1 не может служить вообще никаким аргументом, так как высота борта по отношению к кабине абсолютно легко варьируется расстоянием и ракурсом съёмки: приблизить фотоаппарат к объекту и борт станет ниже и наоборот... Картинка 2 - что бы приводить её в сравнение, надо быть уверенным на все 100 в правильности чертежа. Вы же сами в вышеприведённой цитате подвергаете его сомнению.
Я всегда за конструктивную критику, но только когда это на грани адекватности и не выглядит посмешищем.

Ну так на фото верхняя кромка бортов как раз и ниже водосточного желоба за счет перспективы. Хотя примерно должна быть на уровне.
Что неадекватного Вы лично усматриваете? Коллега Gagarin84 показал фото другой машины - разобрались, что там кузов от 157. Покажите фото 151-го где борт выше смотрится. Этого будет адекватно и не пустопорожних рассуждений.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Олег1941

Володя, человеку уже ведь говорили: зачем гадать - дождёмся выхода и будем тогда уже мерять и сравнивать. К чему эти гипотезы и сравнения фотографий -какой в них прок, кроме суеты, и новых непоняток и заблуждений? Я знаю только один верный способ проверить, например высоту борта, на модели- смерить штангелем от одной материальной, а не воображаемой точки до другой, а затем сравнить с проверенными чертежами или результатами собственных замеров. На данный момент уже достаточно отчётливо видно, у человека под рукой нет ни первого, ни второго, ни третьего- что можно выяснить и понять где не так, не зная, где так?

Давайте без двойных стандартов! Помнится Вы с легкостью сравнили кабину 157-го от ССМ сделали наложения по фотографиям и т.д. еще не держа в руках модель. Более того - заявили, что ССМ использовал в качестве образца кит от Звезды. По фотографиям вообще делали измерения и вычисления. При этом пользовались чертежами из М-Хобби. И при все при этом лично я не говорил Вам, что Вы выглядите посмешищем и неадекватны.
Я не делаю измерений, а все лишь сравниваю расположения точек в пространстве между собой. Это не такой уж сложный метод, в сравнении например с инструментальными измерениями по фотографии, что в частности делали ВЫ.
Так что давайте не будем рассуждать об адекватности друг друга, по крайней мере это лицемерие - делать тоже самое но при этом другого за те же действия называть неадекватом.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Deringer

"Ловить блох" у предсерийных образцов, по сути находящихся на стадии доводки

Ну так я и пишу - что модели не серийные. Что плохого, если обратить внимание еще раз на неточности?