выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Автомобили Кубка Дружбы
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2011, 13:00 ссылка на ветку   #121
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

На фото я постарался отобразить всякие машины этого класса, и разных лет. Там и "ВИХУРы" и "САМОПАЛ МОТОРСПОРТ" и даже редкая фото правда плохого качества экипаж АВТОВАЗа №49 Артёменко-Денисов (общ.-14 м., кл.А\1300-1м.) на ралли СОЮЗ-85, подготовки "ВАЗ ралли тим". Вот так.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 14.09.2011, 15:01 ссылка на ветку   #122
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAKAR91 Посмотреть сообщение
а на фото Вихуры или что?
ВАЗ 2105 Вихур гонялся под омологацией от 2105. Самостоятельной омологации у него не было.
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BSP (14.09.2011), SAWEN (14.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 16.09.2011, 22:58 ссылка на ветку   #123
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Ну вот мы медленно подошли к самой легендарной и красивой (хотя лично для меня "раллийный ЛЮКСик" красивее) машине за всю историю Кубка дружбы по авторалли, и это конечно ЛАДА-2105-1600ВФТС, гр.Б-1600.Често сказать, мне не интересно и самое главное не чего писать про этот великолепный автомобиль. ......? А потому, что про него писано переписано столько (и половина конечно из них сказочные истории написанные теми людьми кто, лучше бы про колбасу писал), что уже и писать не ловко. Но буду пробывать то, что я знаю и самое главное помню как сейчас. Итак эта машина появилась в начале 1983 г., но весь тот год она ехала для выявления "конструкторских косяков" и в Кубке држбы не использовлась. Первым её стартом в Кубке стало ралли БАЛТИКА-84, ну и как в хороших снах, конечно его выиграла красиво и без вопросов. Хотя тогда эти вопросы задавать было не кому, ШКОДА-120ЛС у чехов была "дохлой", а на МОСКВИЧЕ-2140СЛ В.Гольцова в середине гонки возникли проблемы с машиной, остальные наши ведущие раллисты все кроме АЗЛКовцев В.Филимонова и В.Штыкова ехали уже только на ВФТСках (честно сказать ещё тогда я был удивлён откуда их столько, и как успели освоить такое количество спортменов, этот вопрос меня интересует до сих пор). Наверное цех ВФТС в течении 1983 г. днями и ночами со строгой секретностью "клепал эти машины", и наклепали их так, что потом использовали несколько лет до появления следующей модификации этой машины. Конечно появление этой машины в БАЛТИКЕ-84 "нашего АБАРТА" вызывало гордость и восхищение. А ещё само великолепнейшее ралли БАЛТИКА-84 в часовом репортаже по "телику", а потом в цветном репортаже журнала "За Рулём", это ОХ......ху..ху! Я тогда подумал, а ведь можем если захотим, и главное нужно довериить это сделать Прибалтам. Да машина класс, спасибо всем кто разработал и воплотил в жизнь такую красавицу, и тем кто "зажигал на ней в ралли"! На протяжении 1984-85 гг. равного ему не было. Да нам есть чем гордиться, до сих пор эти машины вызывают симпатии в таких странах как Болгария, Венгрия, Эстония, Чехия и Словакия. И как жаль, что в Российском ралли такие машины не нужны, даже я бы сказал "калёным железом выжигаются" (любительские "покатушки" это не то, да и там только "пародии" на эти машины). Вот в краце мои воспоминания появления этой машины, всё остальное уже не раз всеми читано перечитанно. То же можно сказать и про её ТТХ, все помнят по памяти эти 160 л.с. при весе 980 кг. и скр.-192 км\ч. Честно сказать про скорость я совневаюсь, всё же эта машина построена для ралли а не для АКГ, и в те годы с такой скоростью может ехали только АУДИ и ПЕЖО, и то зачем? А все же, я просто уверен, что Уважаемый не только мной Edgar_MG, найдет чем дополнить и поправить мои "мемуары", и это правельно и это хорошо, эта машина заслужила этого!
Миниатюры

Последний раз редактировалось SAWEN; 16.09.2011 в 23:06.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DAKAR91 (17.09.2011), De Rooy (15.01.2014), dima75568 (21.09.2011), Garik745 (18.09.2011), iskander (17.09.2011), rz16-1 (17.09.2011), VANGUARDS37 (23.09.2011), yak-ov (18.09.2011), АМакс131 (21.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011), Кирилл Евланов (03.01.2012)
Старый 17.09.2011, 23:18 ссылка на ветку   #124
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

В Чехословакии, тоже ребята "не дремали" и подготовили к началу 1985 г. аж целых две модели раллийных ШКОД, по гр.А и по гр.Б. И если "Б"эшка ехала 1985 г. в Кубке эпизодически (для выявления косяков), и финишировала ещё меньше, то основным автомобилем в этом году была ШКОДА-130Л. Машина гр.А-1300, в основном модернизация предыдущей ШКОДЫ-120ЛС, но она имела КПП-5 ст., дв.-1294см3,мщ-90 л.с. при 6800 об\мин, вес-880 кг. скр-170 км\ч. Это конечно не ЛАДА-2105-1600ВФТС и не ПОЛОНЕЗ-2000 ралли и даже не МОСКВИЧ-2140СЛ-ралли, но всё же. К стате раллисты сборной ЧССР умудрялись даже на такой машине привозить своей сборной хорошие очки, что позволяло ей в итоге держаться в след за сборными СССР и ПНР. Дебют этой машины состоялся опять же на зимнем этапе в нашей стране ралли СОЮЗ-85. Чехи привезли две машины "А"шной и три "Б"эшной, до финиша "доползли" только две "Б"эшки и то в третьем десятке между наших ЛАД-2105 гр.А-1300. Вот такой был дебют этих новых машин, но это было только в 1985 г., а потом......
Это будет уже потом, одно можно сказать что эти две машины еще себя покажут.
Миниатюры
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
De Rooy (15.01.2014), dima75568 (21.09.2011), Garik745 (18.09.2011), VANGUARDS37 (23.09.2011), yak-ov (18.09.2011), АМакс131 (21.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 20.09.2011, 23:08 ссылка на ветку   #125
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

К началу 1985 г. на АЗЛК подготовили некоторые изменения для своей успешной раллийной версии МОСКВИЧ-2140СЛ-ралли. Машина также была гр.А-1600, и улучшения коснулись в основном тормозной системы, а так же некоторые не сильно напряженные части кузова были сделаны из более тонкого листа стали, но самое главное расширенна колея, что потребовало и расширение кузова на 100 мм. (размер идёт по расшиителям на крыльях, следовательно они расширились на 50 мм. с каждой стороны). И без того успешная модель стала ещё более "правильной" в управлении, и всё это за три года до снятия с конвеера и перехода на совсем другую модель. Правда, что косается выступлений в Кубке дружбы то с 1985 г. на МОСКВИЧАХ ехали только на домашних этапах ралли СОЮЗ, и результаты с каждым годом были всё хуже и хуже, да всё же машины гр.Б, ЛАДА-2105-1600ВФТС и ШКОДА-130ЛР имели заметное приимущество перед машинами гр.А, М-2140СЛ, ВАЗ-2105-1300 и ШКОДА-130Л. Тем не менее заводские раллисты АЗЛК за счёт своего мастерства, на этих зимних ралли объезжали многих сборников страны, ехавших кстате на прекрасных "ВФТСках", а на этапах Мира и Европы вообще с каждым годом творили сенсации. Еще раз напомню ТТХ последней версии заднеприводго раллийного МОСКВИЧА (омологированного в ФИА). Об.дв.-1598 см3, мщ.145 л.с., вес-1050 кг., скр-185 км\ч. Да хорошая была машина, только появилась бы она лет на пять пораньше, но всеже МОЛОДЦЫ, удалось "уходя, громко хлопнуть дверью" .
Но история участия МОСКВИЧА в Кубке дружбы на этом не заканчивалась, были ещё наши друзья из ГДР,ЧССР и НРБ которые ехали на машинах МОСКВИЧ до 90х годов, и о них позже тоже будет разговор.
Миниатюры

Последний раз редактировалось SAWEN; 20.09.2011 в 23:14.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
De Rooy (15.01.2014), dima75568 (21.09.2011), Garik745 (22.09.2011), Lee Hao (21.09.2011), mindozee (17.01.2012), VANGUARDS37 (23.09.2011), yak-ov (21.09.2011), АМакс131 (21.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011), КЕЙ (17.01.2014), Кирилл Евланов (03.01.2012), Макар (28.09.2011), Стас 33 (26.05.2014)
Старый 23.09.2011, 22:38 ссылка на ветку   #126
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Мы подошли к середине 80х и самое время посмотреть на автомобили капиталистических стран, на которых ехали наши соперники, представители Соц. стран. Напомню, в команде можно было иметь одну такую машину. Да справедливо сказать, что такие "вольности" в основном позволяли себе сборные НРБ и ВНР, но были такие раллисты и в сборной ПНР и ЧССР. И только сборные СРР, ГДР и конечно СССР таких машин не знали, но отчаянно с ними боролись на трассах ралли. И если сейчас кажется, что особенного с того, что наши раллисты попадали в десятку абсолюта на тех этапах где ехали такие "навороченные машины" пусть даже и только в личном зачёте. А такие достижения наши раллисты показывали часто, и не только на ЛАДЕ-2105-1600ВФТС, но и этапе чемпионата Европы Румынском ралли ДУНАЙ-84, раллисты АЗЛК В.Филимонов и В.Штыков финишировали в первой десятке. Итак первый представитель "буржуйского автоспорта" НИССАН-240РС,(В-233) гр.Б-3000, появилась в 1982 г., ТТХ: дв.об.-2340 см3, 4х цил. 16 кл., мщ.-238 л.с. при 7200 об\мин., 2 карб. Solex PPH, вес-1100 кг. Машина хоть и заднеприводная и по тому времени нешибко мощная, да ещё не заводской подготовки но, это уже и не ЛАДА со ШКОДОЙ, да к тому же очень считалась выносливой (если ждать что к концу ралли она "кончится", то этого делать не стоило, скорей все остальные "передохнут"). На таких машинах ехали представители НРБ, Ж.Петков и В.Великов. И что Вы думаете с ними нельзя было бороться, да Вы правы, но только это не для наших Тумалявичуса, Таммеки, Ыннпу, Соотса и Больших. А если быть точным то и Чехи Квайзар, Пех и Сибера, Поляк Бублевич, частенько были впереди "Болгарина на Японце". Но были и посерьёзней машины, и о них продолжим дальше.
Миниатюры

Последний раз редактировалось SAWEN; 24.09.2011 в 23:44.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
De Rooy (15.01.2014), Garik745 (11.06.2015), yak-ov (23.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 24.09.2011, 14:28 ссылка на ветку   #127
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAWEN Посмотреть сообщение
Мы подошли к середине 80х и самое время посмотреть на автомобили капиталистических стран, на которых ехали наши соперники, представители Соц. стран. Напомню, в команде можно было иметь одну такую машину. Да справедливо сказать, что такие "вольности" в основном позволяли себе сборные НРБ и ВНР, но были такие раллисты и в сборной ПНР и ЧССР. И только сборные СРР, ГДР и конечно СССР таких машин не знали, но отчаянно с ними боролись на трассах ралли. И если сейчас кажется, что особенного с того, что наши раллисты попадали в десятку абсолюта на тех этапах где ехали такие "навороченные машины" пусть даже и только в личном зачёте. А такие достижения наши раллисты показывали часто, и не только на ЛАДЕ-2105-1600ВФТС, но и этапе чемпионата Европы Румынском ралли ДУНАЙ-84, раллисты АЗЛК В.Филимонов и В.Штыков финишировали в первой десятке. Итак первый представитель "буржуйского автоспорта" НИССАН-240РС,(В-233) гр.Б-3000, появилась в 1982 г., ТТХ: дв.об.-2340 см3, 4х цил. 16 кл., мщ.-238 л.с. при 7200 об\мин., 2 карб. Solex PPH, вес-1100 кг. Машина хоть и заднеприводная и по тому времени нешибко мощная, да ещё не заводской подготовки но, это уже и не ЛАДА со ШКОДОЙ, да к тому же очень считалась выносливой (если ждать что к концу ралли она "кончится", то этого делать не стоило, скорей все остальные "передохнут"). На таких машинах ехали представители НРБ, А.Петров и В.Великов. И что Вы думаете с ними нельзя было бороться, да Вы правы, но только это не для наших Тумалявичуса, Таммеки, Ыннпу, Соотса и Больших. А если быть точным то и Чехи Квайзар, Пех и Сибера, Поляк Бублевич, частенько были впереди "Болгарина на Японце". Но были и посерьёзней машины, и о них продолжим дальше.
Выносливости машины и ее относительно небольшой мощности есть объяснение - этот Ниссан, равно как и Toyota Celica Twincam Turbo TA 64 создавались не для всего чемпионата мира по ралли, а в первую очередь для всех ралли-сафари, которые обязательно присутствовали в 70-е 80-е годы в чемпионате мира. Поэтому машины выходили тяжелее, медленнее конкурентов, но исключительно надежными и неубиваемыми.
Кстати Ниссановский мотор FJ24 позднее форсировали с 238 сил до 277, благо запаса по форсировке у него было немеряно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Выносливости машины и ее относительно небольшой мощности есть объяснение - этот Ниссан, равно как и Toyota Celica Twincam Turbo TA 64 создавались не для всего чемпионата мира по ралли, а в первую очередь для всех ралли-сафари, которые обязательно присутствовали в 70-е 80-е годы в чемпионате мира. Поэтому машины выходили тяжелее, медленнее конкурентов, но исключительно надежными и неубиваемыми.
Кстати Ниссановский мотор FJ24 позднее форсировали с 238 сил до 277, благо запаса по форсировке у него было немеряно.
P.S. - насчет незаводской подготовки - 240RS, которые использовались соц.гонщиками были не из 20-ки эволюций, а из общей серии 200 омологационных машин - по сути заготовка для болида группы Б, поэтому без заводской настройки и ряда дополниктельных комплектущюх не могли показать весь свой потенциал.

Меня вот удручает, что машина по конструкции была простой как стол...и даже подобный аппарат советская промышленность не смогла родить для спортсменов
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (24.09.2011), yak-ov (24.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Старый 24.09.2011, 16:22 ссылка на ветку   #128
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Да, да я тоже хотел это сказать, что эти машины Японские фирмы продвигали в основном для участия в Африканских этапах Чемпионата Мира и местных чемпионатах континента. и там главный был козырь показать что это простая и надёжная машина, к тому же она постоянно побеждала Европейские марки на убойных африканских дорогах.И это продвигало их машины на рынки Африки (и до сих пор между прочим эта реклама работает). Но имея такую машину даже в Европейском ралли, на ней можно было неплохо выступать, хотя побед в Европе на такой технике у Японок можно было сощитать на одной руке.Спасибо за поддержку темы.

Последний раз редактировалось SAWEN; 24.09.2011 в 23:43.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 23:18 ссылка на ветку   #129
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Рассказывая поэтапно о периодах Кубка Дружбы, нельзя обойтись без марки РЕНО. Присутствие Французов в автоспорте с 1950 г. вообще можно назвать постоянным. Не обходился без него и Кубок, раллийные машины РЕНО выступали почти на всех этапах КД которые входили в Чем.Европы. А сколько было побед на них, а сколько Социалистических раллистов использовали эти неприхотливые и быстрые машинки. Так с 1985 г. на смену "Б"эшной РЕНО-5ТУРБО-Альпин пришла "А"шная РЕНО-5ГТ-ТУРБО. На вид в этой машине трудно найти что то грозно-раллийное, а в действии на ней было выигранно не одно Европейское ралли. Я помню в 1986 г. было интерьвью В.Филимонова, где он рассказывал что после финиша ралли САТУРНУС, известный Югославский раллист Кузьмич, предложил ему попробывать проехать один СУ на его РЕНО-5ГТ-Турбо и сравнить с МОСКВИЧЁМ эти два "А"шных автомобиля. Филимонов был поражен, что к этой машине даже не нужно привыкать, она сама тебя вывезет, только указывай куда тебе надо, и всё, не нужно сней как с МОСКВИЧЁМ бороться за вход и выход из поворотов. Единственное к чему нужно было привыкнуть, это рыскание на разгонах (это на всех переднеприводных). На такой машине он готов был бороться за победу "прямо с колёс", без тренировок, и высказал надежду что будущий раллийный "сорокпервый" будет готовиться по этой машине и станет не хуже. ........ Не стал.
Так вот, про этот РЕНО. Машина конечно не могла быть лучше чем АУДИ и ПЕЖО, но и на нашей технике даже гр.Б ,тяжело было её опередить. ТТХ машины: дв.-1397 см3, мщ.-150 л.с. турб. Garrett T2, вес-900 кг, скр.-195 км\ч. Кажется не очень мощной, но учитывая её вес и требования гр.А, вполне приемлемо по тем годам.
Миниатюры

Последний раз редактировалось SAWEN; 25.09.2011 в 23:42.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Garik745 (11.06.2015), yak-ov (26.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011), Кирилл Евланов (03.01.2012)
Старый 28.09.2011, 19:21 ссылка на ветку   #130
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,416
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Засветился в Кубке дружбы и другой Французский автомобиль. Только это уже машина гр.Б, ПЕЖО-205 Т16. В отличии от Чемпионата мира где эта машина произвела фурор и ушла из ралли непобеждённой, в Кубке эта машина под управлением Болгарина Чубрикова появилась только в 1986 г. а в 1987 г. эти машины были запрещены и потеряли возможность зарабатывать очки в основных чемпионатах. Следовательно и все основные раллисты Соц. стран набирающие очки в Чем. Европы, в 1987 г. срочно пересели на другую технику. Болгарин практически только успел проехать насколько этапов, и то в основном в режиме привыкания к такому "крутому" автомобилю. Конечно у него была машина из числа 200 стандартных автомобилей, и это не сравнить с заводской подготовкой, но тем не менее это был автомобиль мирового класса, и это второй такой автомобиль в Кубке после ЛАНЧИЯ-СТРАТОСа на котором ехал поляк Ярошевич в 70 х годах. Учитывая что это почти серийная машина то и ТТХ у неё конечно были не такие как пишут сейчас про заводские ПЕЖО. Я думаю у этой машины примерно такие ТТХ: двигатель об.-1775 см3 4цилиндровый с турбиной и интеркуллером, 16 клапанный, мщ.- около 250 л.с. при 7500 об\мин., вес-990 кг., скр.-до 200 км\ч. Вот такая "штучка" побывала у Социалистических раллистов.
Миниатюры

Последний раз редактировалось SAWEN; 28.09.2011 в 19:30.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BSP (29.09.2011), De Rooy (15.01.2014), Edgar_MG (29.09.2011), Garik745 (02.10.2011), yak-ov (28.09.2011), Валерий Беликов (28.09.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Результаты Кубка Дружбы и Чемпионата Европы DAKAR91 Автомотоспорт России, СССР, СНГ 443 27.11.2023 16:34




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18