выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > Aurus ("Кортеж")
Перезагрузить страницу Автомобили Aurus ("Кортеж"). Седаны и лимузины.
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2018, 14:07 ссылка на ветку   #131
gulf
Модератор
 
Аватар для gulf
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Москва, Хамовники
Сообщений: 1,176
Сказал(а) спасибо: 1,401
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 607 сообщениях
Отправить сообщение для gulf с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sastr Посмотреть сообщение
А вы думаете конструкторы Мерседес, БМВ, Ламборджини, Феррари, РолсРойс, Бентли, Мустанг и Корвет не знают о познаниях инженеров Субару? И только поэтому не торопятся переходить на передний привод?
Скорость требует кастор, а передний привод требует отсутствие кастора. Вот и получается коллизия. Заставить передний и постоянный полный привод работать на скоростях надо поднапрячься. У каждого привода свое назначение, передний привод для города, т.е. для достаточно тихоходных машин, полный привод для бездорожья и снега, но тоже для достаточно тихоходных машин. Скоростными машинами могут быть только те, у которых управляемый мост ведомый.
У Субару полный привод это их фишка, но по-настоящему скоростные машины из них никакие. Хотя сам я очень уважаю Subaru Особенно их оппозиты(кстати тоже из фишка).
Мерс и БМВ это 4matic и X drive, соответственно. В линейке Ламборджини 3 из 4 модели полноприводные (все кроме "бюджетного" Авендатора), у Бентли 2 из 4 моделей полноприводные (было 3, но Континентал ГТ с этого года сделали заднеприводным).
Кстати, есть еще Бугатти Вейрон.
За задний привод держатся за его "драйвовость" и простоту (относительно полного привода).
Так как здесь речь о "членовозе", в стране с весьма суровым климатом, использование полного привода вполне оправданно. Если пройти мимо здания госдумы в Москве, почти все припаркованные там S классы с 4матиком.
__________________
-Здесь находится клуб ностальгирующих? -Да, но он уже не тот...

Самый настоящий коллекционер, о котором предупреждают продавцы в интернетах
gulf вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alexmix (11.05.2018), Antitrend (11.05.2018), JazzyBox (11.05.2018), kitt409 (11.05.2018), VadimZ (14.05.2018)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 11.05.2018, 15:31 ссылка на ветку   #132
alexmix
старожил форума
 
Аватар для alexmix
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,770
Поблагодарили 18,020 раз(а) в 4,757 сообщениях
По умолчанию

Фото интерьера седанов "Кортеж", опубликованное сегодня утром на сайте АвтоРЕВЮ и вскоре удаленное. В НАМИ утверждают, кто фото раннее, "поисковое" и нынешним машинам отношения уже не имеет... https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...11021-6nw9.htm
Миниатюры

Последний раз редактировалось alexmix; 11.05.2018 в 21:45.
alexmix на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KED (11.05.2018), lobstaar (13.05.2018), SergeySergey (11.05.2018)
Старый 11.05.2018, 19:32 ссылка на ветку   #133
andrchub
 
Аватар для andrchub
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Украина,г.Запорожье
Сообщений: 10,112
Сказал(а) спасибо: 61,065
Поблагодарили 69,496 раз(а) в 9,709 сообщениях
По умолчанию

АВТОПРЕЗЕНТАЦИЯ НА ИНАУГУРАЦИИ
(https://rim3.ru/avtonovosti/novinki/...-inauguratsii/)
Александр Климнов
Несмотря на целый ворох разнообразных слухов об использовании или, напротив, неиспользовании на четвертой инаугурации Президента В.В.Путина 7 мая 2018 года новейшего отечественного бронированного лимузина ЕМП 41231SB, ранее известного как проект «Кортеж», эта специальная представительская машина все же была задействована в торжественной церемонии проезда президентского кортежа, проследовавшего, впрочем, не по улицам столицы, а лишь непосредственно по территории Московского Кремля.
Автомобиль весьма солидных габаритов (по данным ТК «Россия 24» 6,62 м, ширина – 2,0 м, высота – 1,7 м, дорожный просвет – 0,2 м, полная масса – 6,5 т) бронирован по максимальному классу защиты В7 (от гранатомета). Лимузин оснащен, несмотря на слухи о сверхмощном 800-сильном моторе V12, оснащен более скромной V8 объемом 4,4 л и мощностью 598 л.с., хотя и с двойным турбонаддувом, а также 9-ступенчатой АКП российской фирмы KATE, электромотором и высоковольтной АКБ, т.е. он гибридный.
В тоже время, разработанная в специально созданном под проект Научно-производственном центре автомобилестроительных компетенций при ФГУП НАМИ платформа ЕМП (Единая Модульная Платформа), предполагает также создание обычного гражданского лимузина («Сенат-лимузин»), 5,62-метрового седана «Сенат», 5,83-метрового минивэна «Арсенал» и 5,09-метрового внедорожника «Комендант».
Двигатели под проект созданы при консалтинговом участии подразделения Porsche Engineering, хотя топовый алюминиевый V12 с непосредственным впрыском топлива и четырьмя турбонагнетателями (мощность 800–860 л.с.) НАМИ вызывалась сделать сама, но реально в серию пойдут все же разработанные совместно с немцами битурбированных тоже алюминиевые V8 (600 л.с., 800 Н•м) и V6 (400 л.с.). Девятиступенчатый "автомат" разработки российской фирмы KATE дополнен электромотором, т.е. трансмиссия у ЕМП не только полноприводная, но и гибридная, что полностью соответствует мировому тренду в премиальном F-классе на применение менее мощных ДВС (т.н. даун-сайзинг) при лучших параметрах топливной экономичности и экологичности. Кстати, производство данных моторов из отечественных комплектующих может быть налажено на Ярославском моторном заводе.
Броню и системы пассивной безопасности для президентского лимузина разработал Центр компьютерного инжиниринга СПбПУ. Кстати, еще летом 2016 года автомобили проекта «Кортеж» прошли карш-тесты в Германии, по итогам которых лимузины получили 5 звезд рейтинга EuroNCAP.
Объем производства автомобилей на платформе ЕМП предполагается на уровне 300 автомобилей в год пари двухсменной работе, ка в перспективе на мощностях будущего совместного предприятия ФГУП НАМИ и компании «СОЛЛЕРС» возможно производство до 15 тыс. автомобилей в год, а пока непосредственно в ФГУП НАМИ были произведены первые 16 автомобилей, переданные в ГОН (Гараж Особого Назначения ФСО РФ).
До конца года будут произведены около 100 автомобилей, которые будут обслуживать высших лиц государства.
Минимальная розничная цена «Сенатора» по словам главы МинПромТорга Дениса Мантурова, озвученная им в январе этого года, будет на уровне ₽6–7 млн, что вполне конкурентоспособно (на уровне не топовых версий BMW 7-серии и Mercedes S-класса), но все же хотелось бы увидеть ценник на реальном автомобиле, так как уже с этих пор достаточно много воды утекло.
Миниатюры
andrchub вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alexmix (11.05.2018), KED (11.05.2018), kitt409 (11.05.2018), MetromanD6 (12.05.2018), VANGUARDS37 (01.06.2018)
Старый 11.05.2018, 19:35 ссылка на ветку   #134
andrchub
 
Аватар для andrchub
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Украина,г.Запорожье
Сообщений: 10,112
Сказал(а) спасибо: 61,065
Поблагодарили 69,496 раз(а) в 9,709 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexmix Посмотреть сообщение
Фото интерьера седанов "Кортеж", опубликованное сегодня утром на сайте АвтоРЕВЮ и вскоре удаленное. В НАМИ утверждают, кто фото ранее, "поисковое" и нынешним машинам отношения уже не имеет... https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...11021-6nw9.htm
САЛОН «АУРУСА»(https://rim3.ru/avtonovosti/eto-inte...salona-aurusa/)
Александр Шаронов

Одной из самых обсуждаемых автомобильных новостей последних недель стал дебют бронированного лимузина отечественной разработки на инаугурации президента. Это первая модель из проекта «Кортеж», к тому же самая большая и дорогая. Однако информацию по сей день приходится собирать по крупицам. Да, представители ФГУП НАМИ, курирующего разработку платформы ЕМП («Единая Модульная Платформа») и самого президентского лимузина, сообщили некоторые данные о технической начинке. Но до сих пор даже не опубликованы фотографии салона! Лишь теперь в распоряжении онлайн-издания RCI News оказались шпионские снимки интерьера седана «Аурус Сенат».
«Сенат» не является тем самым бронированным лимузином, который принял участие в инаугурации. Более того, это даже не самая старшая из гражданских версий автомобилей, построенных на платформе ЕМП (им будет «Сенат-лимузин»). «Сенат» — четырехдверный автомобиль длиной 5,62 метра. Предполагается, что на таком седане будут передвигаться чиновники разных мастей, при этом он поступит и в свободную продажу.
Источник фотографии отмечает, что она не является новой: снимок был сделан больше года назад. Тем не менее, он публикуется впервые. На фотографии запечатлен интерьер седана во время сборки: некоторые детали еще не установлены на свое место. Впрочем, это не мешает составить первое впечатление.
Визуально салон «Сената» выдержан в духе современных автомобилей класса люкс (в частности, Rolls-Royce). Интерьер можно сравнить с изображением компьютерной модели, которое издание «Авторевю» опубликовало в начале года. Очевидно различие в цвете используемых материалов и отдельных деталей (к примеру, совершенно другой руль), но в целом дизайн и архитектура едины.
Ожидается, что для «Сената», как и других автомобилей на платформе ЕМП, будут доступны разные варианты отделки. Покупатели смогут выбирать цвет и фактуру дерева. В салоне будут щедро применятся натуральная кожа и алькантара.
Отмечается, что интерьер полностью лишен сенсорных интерфейсов (здесь тоже можно провести параллель с Rolls-Royce). Более того, мультимедийную систему нельзя будет связать со смартфоном посредством Bluetooth. Это сделано из соображений безопасности: чтобы злоумышленники не смогли получить доступ к конфиденциальной информации владельца роскошного седана.
При этом в остальном салон выполнен вполне в духе времени. К примеру, здесь применяется цифровая приборная панель, которая стала широко распространяться только в последнее время.
Заказы на и лимузины «Аурус» начнут принимать в сентябре. Первые поставки намечены на первый квартал 2019 года. Чуть позже в продажу поступят внедорожников и минивэнов, построенные на той же платформе.
Миниатюры
andrchub вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alexmix (13.05.2018), Art_525 (11.05.2018), JazzyBox (11.05.2018), KED (11.05.2018), kitt409 (11.05.2018), modelier (21.05.2018)
Старый 11.05.2018, 23:12 ссылка на ветку   #135
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,243 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленинградец Посмотреть сообщение
Про подвеску... На видео заметно что машина как-то очень уж переваливается с боку на бок на кремлёвских "ухабах". Плохо отрегулировали штоле?
Ленинградец, вопрос вполне резонный.
Подвеска машины пока сыровата.

То есть физически она готова, но машина с ней получилась валкой, плохо управляемой.
А в этом классе, для искушенных "Мерседесами" Пассажиров, это весьма критично.

В России не осталось действующих специалистов по подвескам легковых автомобилей большого класса.
На ГАЗе они перевелись ещё в конце 80-х (окончание выпуска ГАЗ-14), на ЗиЛе - раньше самого ЗиЛа: рычаги модели 4104 проектировались не позднее 70-х, как я понимаю. (Или, с учетом возможных модернизаций, в 80-х).

Вместе с тем, на ЗиЛах подвески были отточены безупречно: это были машины, которые практически невозможно было перевернуть!

На сайте HH.ru от НАМИ давно висит вакансия конструктора по подвескам.

Так что подвеску, по-видимому, будут переделывать.
Возможно, по традиции привлекут для доводки (или полной переделки) западных профессионалов. Например, из того же Porsche.

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от sastr Посмотреть сообщение
А вот полный привод - это зря они сделали. Интересно, там постоянный полный привод или с отключаемым передком? Если постоянный, то у таких автомобилей конструктивно физикой заложена ухудшеная курсовая устойчивость... боюсь, что на высоких скоростях машинка в будущем может показать себя с негативной стороны... Полный привод не для скоростных машин и этому есть физические обоснования...
Коллега, добавлю мнение "юзера".

10 лет отъездил на моноприводном BMW 525 I (1988 ).
Проблем с управляемостью и устойчивостью не замечал даже на снежных заносах на межгороде.
Единственное, где они были - при торможении в асфальтовой колее. (Я люблю широкие покрышки: на 525 стоят 225-е.)

Затем купил полноприводный Х5. (Постоянный полный, с акцентом на заднюю ось).
Когда прикатывался к машине зимой, с неприятным удивлением обнаружил, что даже на небольшой скорости в снежной каше машина при повороте (90 град.) ведет себя слегка неадекватно: вначале продолжает движение прямо, затем сваливается в поворот.
- То есть повернутые приводные колеса вначале начинают скользить прямо, а уж затем поворачивать!

Отсюда вывод: полный привод может вредить управляемости.

И еще один нюанс.
В Сети бродит забавная картинка про корректировку заноса (вложение)
(Источник: https://pikabu.ru/story/sluchayno_na...delyus_3968847 )

- То есть при полном приводе (в отличие от монопривода) гораздо проще предотвратить занос, чем устранять. Этому, конечно, помогают электронные системы, но профессиональный водитель не доводит дело до их срабатывания.

Возможно, в силу названных обстоятельств (но не только их) советские легковые автомобили большого класса всегда имели задний привод, а не полный?..

Цитата:
Сообщение от sastr Посмотреть сообщение
Да, пока машина новая проблем не будет, но вот с пробегом... нежданчики будут появляться всё чаще... Полный привод не для скоростных машин и этому есть физические обоснования...
Sastr, в этой теме речь о машинах, которые будут обслуживать в ГОНе.
Какие там могут быть "Нежданчики"?
Вы знаете, какая там технологическая дисциплина?
- Да там голову снимут с половины персонала, если на машине во время очередного ТО не заметят (и не заменят!) изношенные детали подвески/привода, особенно если из-за этого с машиной произойдет "нештатка"!
Миниатюры
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография

Последний раз редактировалось Art_525; 19.05.2018 в 00:17.
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alexmix (12.05.2018), KED (12.05.2018)
Старый 12.05.2018, 11:23 ссылка на ветку   #136
sastr
 
Аватар для sastr
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Симферополь
Сообщений: 3,039
Сказал(а) спасибо: 1,281
Поблагодарили 6,131 раз(а) в 1,641 сообщениях
Отправить сообщение для sastr с помощью ICQ Отправить сообщение для sastr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art_525 Посмотреть сообщение
Sastr, в этой теме речь о машинах, которые будут обслуживать в ГОНе.
Какие там могут быть "Нежданчики"?
Вы знаете, какая там технологическая дисциплина?
- Да там голову снимут с половины персонала, если на машине во время очередного ТО не заметят (и не заменят!) изношенные детали подвески, особенно если из-за этого с машиной произойдет "нештатка"!
Вы будущее этих автомобилей только в ГОНе и видите?
Я уже их по всему миру собрался продавать. Ну, не лимузин президента конечно, а Сенат, Арсенал и др. А там уже будет зависеть от их живучести и... ремонтопригодности. Т.к. на тех обслуживание в ГОН даже арабские шейхи возить их не будут... Вот и будут смотреть как себя ведет автомобиль после 100 тыс, 200 тыс и.т.д. Сейчас завоевать почитателей можно только если сделать автомобили миллионники... Ничего другого в сложившейся ситуации не возможно противопоставить ни Мерсам, ни БМВ, которые пока специально занижают ресурс своих автомобилей, чтобы автомобили у владельцев не задерживались. Для европейцев это хорошо, но вот русский менталитет упорно не признаёт необходимость покупки нового автомобиля каждые два три года, не взирая на состояние предыдущего.
Если Аурус только в ГОНе и можно будет обслуживать, то гордиться такими автомобилями будет сложно. Я всё же жду, что они разродятся хотя бы мелкосерийным производством. Иначе зачем было разрабатывать модульную платформу, при этом ещё и единую?

Последний раз редактировалось sastr; 12.05.2018 в 12:05.
sastr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 20:15 ссылка на ветку   #137
alexmix
старожил форума
 
Аватар для alexmix
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,770
Поблагодарили 18,020 раз(а) в 4,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sastr Посмотреть сообщение
А где статистика по:
Koenigsegg,
Lotus,
Hennessey,
McLaren,
Alpina,
Saleen,
Ferrari,
Lamborghini...
Мустанги,
Корветы...
Где???
Почему вы представили только то, что вам выгодно?
Я не стал смотреть статистику машин, продажи которых единичны. Но если очень нужно - найду. Но есть один момент: НИ ОДНА из перечисленных Вами не изготавливает автомобили представительского класса.
А что значит "выгодно"? Я ни в каком споре не участвую. Задний привод - это круто (говорю, как человек, который два года ездил на BMW), но в последние лет двадцать существует устойчивая тенденция на рост популярности полноприводных легковушек. По-моему это не хорошо и не плохо, это просто факт.
alexmix на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
JazzyBox (12.05.2018), sergey74 (12.05.2018)
Старый 13.05.2018, 00:20 ссылка на ветку   #138
sastr
 
Аватар для sastr
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Симферополь
Сообщений: 3,039
Сказал(а) спасибо: 1,281
Поблагодарили 6,131 раз(а) в 1,641 сообщениях
Отправить сообщение для sastr с помощью ICQ Отправить сообщение для sastr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дан Посмотреть сообщение
На современных полноприводных машинах есть системы электронной стабилизации контроля устойчивого курса движения и если водитель человек вменяемый и 200 км/ч по снегу не ездит, то она выводит из небольшого заноса сама.
В том-то и дело, что я говорю не только, или даже не столько про занос, сколько про динамическую стабилизацию в целом.
Управляемость автомобиля это не только то, как он попадает в занос и как из заноса выходит...
Я больше акцентирую внимание на наличие кастора (надеюсь все знают, что это такое и зачем он нужен). А теперь ответьте: чему равен кастор у переднеприводных (полноприводных) автомобилей? И какова величина кастора должна быть, чтобы у автомобиля была хорошая динамическая стабилизация даже без помощи электронных систем и даже без помощи водителя?
P.S. Ладно, доказывать я смотрю бесполезно, промывание мозгов по поводу идеальности полного и переднего привода даёт свои результаты. Людям, не знакомым с теорией, маркетологи могут внушить любую "дичь"... Самое страшное, что маркетологам иногда удаётся внушить эту "дичь" даже конструкторам...
Я же, похоже, пытаюсь объяснить что такое "интеграл по замкнутому контуру", людям которые не знают, что такое вообще "интеграл"...
Жаль, что уровень теоретических знаний людей в нашей стране всё ниже и ниже...

Последний раз редактировалось sastr; 13.05.2018 в 00:22.
sastr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Art_525 (14.05.2018)
Старый 13.05.2018, 06:01 ссылка на ветку   #139
Собиратель 1978
 
Аватар для Собиратель 1978
 
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,990
Сказал(а) спасибо: 26,806
Поблагодарили 22,378 раз(а) в 2,034 сообщениях
По умолчанию

Вышел фильм.Автомобиль N1. Документальный фильм Дмитрия Щугорева.Замечен пока по ссылке и на сайте Вестей.http://www.msn.com/ru-ru/video/trend...а/vi-AAxaLlk
Миниатюры

Последний раз редактировалось Собиратель 1978; 13.05.2018 в 07:00.
Собиратель 1978 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
farnsworth-2 (13.05.2018), JazzyBox (13.05.2018), KED (13.05.2018), Tatarin 55 (14.05.2018), VANGUARDS37 (01.06.2018), Vladlen99 (13.05.2018), андрей196 (13.05.2018)
Старый 13.05.2018, 08:32 ссылка на ветку   #140
shurik606
редактор Wiki, старожил форума
 
Аватар для shurik606
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г. Солнечногорск Московская Область
Сообщений: 3,661
Сказал(а) спасибо: 970
Поблагодарили 13,118 раз(а) в 2,591 сообщениях
По умолчанию

__________________
Александр Кислицын (контакты)
shurik606 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alexmix (13.05.2018), andrchub (13.05.2018), bumbik (14.05.2018), JazzyBox (13.05.2018), KED (13.05.2018), Oshkosh (13.05.2018), sastr (13.05.2018), SergeySergey (13.05.2018), VANGUARDS37 (01.06.2018), vatman (13.05.2018), Vladlen99 (13.05.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили Aurus ("Кортеж"). Кроссовер/внедорожник alexmix Aurus ("Кортеж") 89 21.03.2024 15:24
Автомобили Aurus ("Кортеж").Минивэны/микроавтобусы alexmix Aurus ("Кортеж") 48 14.03.2024 12:10
Опрос по моделям серии "Кортеж" от НАМИ modelier 📊 Опросы, мнения 6 13.04.2015 20:54
Представительские лимузины asembler Архив Форума 36 24.12.2004 18:30




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18