|
|
|
Опции темы |
22.07.2006, 20:55 | ссылка на ветку #181 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,314 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
Количество автомобилей В России на 1-е июля 1917 года.
Марка Легковых Грузовых Итого Адлер 37 - 37 Бенц 326 85 411 Берлие 142 172 314 Бурфорд - 14 14 Бюссинг - 22 22 Ганза 12 - 12 Гарфорд - 189 189 Даррак 17 - 17 Даймлер - 55 55 Делоне-Бельвиль 27 - 27 Делагэ 23 - 23 Джеффери - 481 481 Заурер - 142 142 Кейс 258 - 258 Крослей - 110 110 Лаурин-Клемент 102 3 105 Локомобиль 227 44 271 Лядюпр - 20 20 Маннесман-Мулаг - 20 20 Мерседес 167 2 169 Металлуржик 38 - 38 Минерва 41 - 41 Митчелл 31 - 31 Оверленд 19 - 19 Опель 249 67 316 Остин 2 206 208 Непир - 135 135 Паккард 296 1 871 2 167 Пежо 117 19 136 Пирлес - 336 336 Пирс-Арроу 315 201 516 Рено 104 633 737 Руссо-Балт 155 31 186 Ровер 18 - 18 Санбим - 15 15 Сидлей-Дези - 103 103 Студебеккер 132 - 132 СПА - 11 11 Тальбот 58 11 69 Уайт - 2 591 2 591 Федераль 1 89 90 ФИАТ 93 321 414 Хyпмобиль 132 - 132 Форд 65 - 65 Шеффильд-Симплекс - 8 8 НАГ 45 8 53 Прочие фирмы 751 356 1 107 Итого 4 000 8 378 12 378 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
leha80 (27.03.2021),
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
23.07.2006, 02:03 | ссылка на ветку #182 | |
Модератор; RC-эксперт
Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 2,709
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 3,437 раз(а) в 1,073 сообщениях
|
Цитата:
|
|
23.07.2006, 04:58 | ссылка на ветку #183 | ||
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,314 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
Цитата:
Вот нашел фотку Руссо-Балт Е 15/35 (с круглым радиатором типа Гочкисc) ранее нигде не печатавшуюся, крайний в санитарной колонне. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
AlekseyS69 (05.05.2019),
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
23.07.2006, 15:34 | ссылка на ветку #184 | ||||||
редактор Wiki
Регистрация: 20.05.2005
Адрес: Иваново
Сообщений: 3,924
Сказал(а) спасибо: 2,261
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 833 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А если учесть, что многие дореволюционные конструктры по сути были самодельщиками, то список будет огромным: Л.Лис, Ю.Земцов, О.Ивченко, Э.Молчанов, Г.Мартынов, В.Милейко, братья Щербинины, братья Алгебраистовы, П.Зака, И.Рикман, В.Мищенко, Ю.Рубель, А.Федотов, Г.Васильев, М.Гогишвили, Ф.Симоновский, А.Деменин, А.Кулыгин, Н.Давыдов, Л.Саакян, Н.Громов, С.Григорян, брятья Бабаян, А.Мишуков, Ю.Кузовкин, М.Коренной, Е.Куприянов, В.Филоненко, Г.Матевосян, Г.Квернадзе, Д.Кудрячков, Г.Хаинов, Д.Парфёнов... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Моя визитка |
||||||
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
23.07.2006, 15:58 | ссылка на ветку #185 |
Думаю в тему, фото отсюда:
http://fotoplenka.ru/compet/konkurs85/ |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
23.07.2006, 20:16 | ссылка на ветку #186 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,314 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
To Melnikov:
Уважаемый г-н Мельников, спасибо за отзывы о моей работе и критику. К сожалению я опубликовал тут только ЗАКЛЮЧЕНИЕ моей работы, а не весь справочник по этому очевидно возникли кое-какие недопонимания. Отвечаю по пунктам: 1. Может быть утверждение о том, что период до 1917 года являлся самым замечательным периодом в истории отечественного автомобилизма на Ваш взгляд и спорное, но на мой нет. Тому есть много фактов, о них Вы сможете узнать, когда книга будет напечатана. Скажу тоько один факт - в 1913 году в России был установлен всероссийский и европейский рекорд скорости 202 км/ч, который продежался почти 50 лет. Целых 50 лет СССР не мог построить (или купить за рубежом) машину, мощнее и быстрее чем Бенц 82/200 образца 1909 года. И по поводу отечественных изготовителей автомобилей, не так мало их было, как Вам кажется и никому не было на них "наплевать". Было много объективных причин медленного развития отечественной автопромышленности, главная из них непродуманная таможенная политика со слишком маленькими пошлинами для ввоза иностранных автомобилей, особенно для машин из Германии (в 1913 году доля авто-импорта из Германии была 67% от всего импорта, немцы имели льготные растаможки), что делало отечестенные автомобили практически неконкурентноспособными. Для этого и справочник предназначен, чтобы осветить автомобилизм в России и развеять все клише и стереотипы о незначительности дореволюционного автостроения, доставшиеся нам в наследство от коммунистической идеалогии. 2. Спасибо за предложение соаставить другой список российских автомобильных конструкторов! Но во первых это не список, а подписи к фотографиям этих людей (список можно написать в 100 раз больше, но где найти фотографии???), а во вторых предложенный Вами список выходит за рамки данной работы, я писал справочник под названием "Автомобили Российской Империи". О другом, более позднем периоде российского автостроения я не писал. Почему бы Вам не попробовать написать историю от 1917 года? Тогда Ваш список будет там уместен 3. Спасибо за тонкий юмор по поводу возможной бомбежки японской аиацией 1905 года российских городов, право это остроумно Русско-японская война и революция 1905-07 гг. вызвала значительный экономический кризис, отбросивший Российскую Империю в своем экономическом развитие назад. Нет сысла объяснять что такое война, кризис, революция и как эти явления отражаются на экономике. Все мы помним "перестройку" и ее последствия. 4. Ваш юмор действительно интересен. Для меня период с 1917 до 1924 года, до появления "гордости соверского автостроения" АМО Ф15, копии итальянской машины 1912 года -7 лет, это уже долгие годы. Поныне сущесвуют не только 6 заложенных заводов в 1916 году, но и те заводы, что заложены и намного ранее, например бывшие заводы Лесснер тоже никто не разбомбил ни немцы, ни японцы Да и утверждение, что эти 6 заводов (я так понял Вы имели в виду АМО, Лебедев, КЗВС, Аксай, Русский Рено и эвакуированный из Риги Руссо-Балт?) заложены в 1916 году не верно. Только 2 из них АМО и КВЗС были заложены в 1916 году, остальные немного раньше 5. По моим сведениям Туполев построил первые аэросани собственной конструкции под своим именем только в 1919 году, что выходит за рамки периода справочника. До революции Туполев принимал участие в работе над аэросанями других конструкторов, но не конструировал их сам. Если у Вас есть другие ФАКТЫ, то буду очень благодарен за помощь в моей работе. Я уже подчеркнул, что мои исследования не являютсй абсолютной истиной в последней инстанции. Но в книге нашли место только проверенные факты без домыслов и спекуляций. 6. Разносортица аукнулась? Разве 300 марок это разносортица? США в то время ксплуатировались автомобили более чем 5000 марок, в той же германской армии (как и в английской и французской) эксплуатировались тоже сотни разномарочных машин. Если Вы посмотрите мой последний список статистики автомобилей на 1917 год, (опубликован чуть выше), то Вы увидете, что во время Великой Войны именно Россия при закупках автомобилей начала вводить в автопарке более-менее стандартизацию, положив этом традицию на долгие годы. Например росийские военные комиссии закупали за рубежом в 1914-17 гг. в массовом порядке только самые лучшие и надежные импортные машны. В США в те годы существовало тысячи автозаводов и мелких фирм, но для России закупались в массовом порядке только автомобили выборочных, самых известных фирм, таких как Паккард, Уайт, Гарфорд, Пирс-Арроу, Джеффери.... Такая же ситуация наблюдалась с массовыми закупками в Великобритании. Еще раз спасибо за Вашу критику, но хотелось чтобы она была более конструктивная и главное компетентная. |
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
23.07.2006, 21:41 | ссылка на ветку #187 | |||||||||
редактор Wiki
Регистрация: 20.05.2005
Адрес: Иваново
Сообщений: 3,924
Сказал(а) спасибо: 2,261
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 833 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Моя визитка |
|||||||||
23.07.2006, 21:57 | ссылка на ветку #188 | |
забанен
Регистрация: 13.02.2005
Адрес: Мухозасиделовск
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 265 раз(а) в 178 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2006, 01:19 | ссылка на ветку #189 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,314 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
Г-н Мельников,
задача моего справочника состоит не в том, чтобы доказать что период российского 1896-1917 был лучше, чем после 1917 года. Главная задача, это познакомить любителей автоистории с этим периодом, о котором почти ничего не известно, а если известно, то мало и не точно. Те выводы, что я сделал, это личное мнение автора и в том же заключении я их обоснованность подтвердил многими фактами. У меня создаетсся впечатление, что для Вас главным критерием развитого автостроения является количество выпускаемых автомобилей. Поймите, в те годы в России не было рынка сбыта для миллионов автомобилей, а то, что делалось в стране было действительно достойно на мировом уровне. Сейчас Китай делает миллионы автомобилей, однако великой автодержавой в полном смысле этого слова его не назовешь. А Бельгия, где сейчас кроме автосборки и кузовостроения практически нет автопроизводителей, еще до 1914 года вписала золотыми буквами себя в автомобильную историю. Так-же и Россия и российские конструкторы - Липгарт, Пельцер и Вассерман это хорошо, но в международном значении они по сравнению с русскими автопионерами как Луцкой (десятки патентов в Германии, постройка автомобилей для немецкой почты, совместная работа с такими великими автоконструкторами как Даймлер и Майбах...), братья Вернеры (изобретатели и строители первого работоспособного мотоцикла в мире), Кегресс (изобретатель полугусеничного движетеля), просто ничто. У каждого периода времени свои достоинства и недостатки. Для меня лично наличие массового автостроения не является основным критерием автомобильной славы!Тем более нет смысла тут обсуждать политику царской России и его "режима", я эту цель не преследовал и дискутироать это не хочу. Я только собрал компактно все сведения о автомобильной промышленноси Российской Империи. Все, что собрали в России с 1917 по 1924 год, было из императорских запасов, те же Промброни и ФИАТ 15. Да, и в Империи автомобили в основном строились по зарубежным образцам и с использованием зарубежных деталей. Но тем не менее, те-же Руссо-Балты добились таких спортивных успехов на международной арене, что дали нам повод до сих пор грдиться ими. Образцами для подрожания тогда являлись самые лучшие автомобили мира, как Мерседес, а не банальный Форд А или ФИАТ 124, как это стало после 1917 г. Еще раз, я не пытаюсь унизить советское автостроение с его шедеврами типа автобуса "Кубань" (шутка Но я действительно, после 30 лет работы по сборке материалов по автомобилизму в Российской Империи пришел к выводу, что это самый замечательный период отечественного автостроения и автомобилизма . Это мое личное мнение и яего открываю в этой книге, не более того. Кстати в условиях гражданской войны Путиловский завод бронеавтомобилей практически не делал, изготовив от силы десяток "Русских Остинов" завод в 1918 году просто перестал работать, рабочие-путиловцы нашли себе новое хобби - митинги и полит-собрания. Производство Остинов перешло на Ижорский завод, где еще оставался кое-какой порядок. А вот в царский период Путилов действительно делал самые лучшие бронеавтомобили в мире, это факт! Задача поставить советский рекорд скорости ставилась, Удольцев отреставрировал старинный Бенц и в 1928 году пытался поставить новый рекорд, но старенький Бенц выдал всего около 180 км/ч, а великий советский автопром с его великими автомобилями - копиями американских машин, не смог сделать до войны даже что-то, подоное этому старенькому Бенцу. Даже рекорд Иванова около 145 км/ч (не помню точно) на Руссо-Балте (на отечественной машине!!!) 1913 года не могли побить очень долго. Запчати для ра3номарочных автомобилей тоже были под рукой, десяTки заводов в России выпускали автомобиьные принадлежности и капитально ремонтировали (перестравали, улучшали) импортные машины. Российские автопокрышки Проводник и Треугольник были одними из лучших в мире и те же американцы их покупали. Да и не аргумент это, нали4ие запчастей. Те же немцы не имели запчастей к трофейным русским броневикам, но очень охотно их использовали и всегда подчекивали, что русские броневики были самыми лучшими. (См фото трофеев в Германии). Я Вам посоветовыл бы, прежде чем провоцировать меня на дискуссию о том, какой период автостроения в России, до 1917 года или после, был более замечательным, сначала проинформироваться по периду до 1917 года. Хотя-бы у Шугурова, старик кстати разделяет мою точку зрения, об этом он неоднократно заявлял и на радио и в прессе Ho эта тема создана для обсуждения российских автомобилей до 1917 года, а не для выяснения, что было лучше, царский режим или октябрьский переворот, 6-и цилиндровый Лесснeр 1907 года, или мотоколяска Серпуховского завода |
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
24.07.2006, 01:52 | ссылка на ветку #190 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,314 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
Коллеги, кто глазастый помогайте битте!!! На фотке окупантыв в 1917 году в Шауляе, я сначала определил машину как Хорьх, похож по стилю, но при увеличении радиатора засомневался. Кто может прочитать, что там аписано???
Заранее спасибо! |
Пользователь сказал cпасибо: |
Валерий Беликов (01.11.2011)
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пожарные авто в Российской Империи/СССР до 1940 г. | seu | Старинные автомобили и кареты | 440 | 19.03.2024 02:00 |
Мотоциклы и велосипеды в Российской Империи | Slava | Старинные автомобили и кареты | 315 | 13.03.2024 01:37 |
Автоспорт в Российской Империи | Павел Лифинцев | Старинные автомобили и кареты | 341 | 09.03.2024 15:56 |
Мотоциклы Российской Империи | med_ved62 | Мототехника России-СССР-РФ | 2 | 03.07.2015 17:17 |
"Автомото страсти Российской Империи" Мелентьев Ю. | PavloF | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 2 | 27.12.2012 21:20 |