выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Гоночные автомобили СССР (и пост СССР)
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2019, 22:50 ссылка на ветку   #1391
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Нет, точно из восьмого: подтверждается протоколами чемпионатов СССР 1960 и 1961 гг. и одной газетной статьей от 1962 г.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 15.04.2019, 08:15 ссылка на ветку   #1392
RussianPilot
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 4,683
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sourceress Посмотреть сообщение
Согласно всем известным мне публикациям в периодических изданиях и документам соревнований, в 1960-1961 гг. на этом автомобиле (условное наименование АСК-С-М7ТП-56) ездил Евгений Парфенов из восьмого таксопарка.

Фотография, кстати, сделана не в Ленинграде, а в Москве в ноябре того же 1961 года.
У сына Захара Штейнгруда (Александра) на его странице в Фейсбуке комментарий к этому фото - "папа в Лужниках, 1961 год"
RussianPilot на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
iskander (15.04.2019)
Старый 15.04.2019, 10:26 ссылка на ветку   #1393
RussianPilot
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 4,683
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Спросил у Александра Штейнгруда про годы выступления его отца на этой машине. Ответ - "С 1958 по 62 год".
RussianPilot на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
iskander (15.04.2019)
Старый 15.04.2019, 19:59 ссылка на ветку   #1394
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Да, мне знакомо мнение Александра Захаровича, и эту фотографию мы с ним обсуждали не один раз; он даже приводил в качестве аргумента памятный ему клетчатый шарф на водителе - мол, шарф-то отцовский. Но воспоминания - вещь ненадежная, так что я, как исследователь, безусловный приоритет отдаю письменным источникам - публикациям и документам тех лет, о которых идет речь. Конечно, вполне могло случиться, что автор какой-нибудь тогдашней статьи ошибся и спутал Штейнгруда с Парфеновым. Но такая "ошибка" повторялась на протяжении двух лет у нескольких авторов в разных изданиях. Достаточно почитать хотя бы статьи в "За рулем" - в начале шестидесятых о гонках там писали очень много и подробно, и Парфенов упоминается не раз. Далее, документы. По сети уже давно гуляет программка второго этапа чемпионата СССР 1961 года - там написано черным по белому: "группа В, № 72, Парфенов Е. З.". Это, правда, не абсолютно достоверный источник информации, так как программа составлялась явно по предварительным заявочным спискам и в паре мест, как я выяснил, содержит неточности. Но вот вам еще список участников второго этапа чемпионата СССР 1960 года в группе В - под шестьдесят первым номером, тем самым, который нес на себе в том чемпионате АСК-С-М7ТП-56, здесь также значится Парфенов. Дальше идти некуда - это уже первоисточник, документ, составленный и отпечатанный непосредственно на трассе во время соревнований. Можно сказать, что мы докопались до самого дна и не обнаружили Штейнгруда нигде, зато всюду нам попадался Парфенов. Отсюда и моя позиция в этом вопросе.

Кстати, по моим данным Захар Яковлевич Штейнгруд участвовал в гонках на АСК-С-М7ТП-56 только в 1958 году, а далее ни одного упоминания его имени у меня не встречается вплоть до 1965 года, когда он стартовал уже на "Волге" в группе А.
Миниатюры
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (19.04.2019), Dimax1965 (16.04.2019), RussianPilot (04.11.2021), Валерий Беликов (25.04.2019)
Старый 15.04.2019, 21:18 ссылка на ветку   #1395
RussianPilot
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 4,683
Поблагодарили 1,435 раз(а) в 306 сообщениях
По умолчанию

Алексей, спасибо за подробное и аргументированное разъяснение. Сам тоже неоднократно сталкивался с ситуациями, когда очевидцы тех времен дают неверную информацию, поэтому склонен больше доверять бумажным носителям.
RussianPilot на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (16.04.2019), Sourceress (15.04.2019)
Старый 08.05.2019, 21:40 ссылка на ветку   #1396
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,231
Сказал(а) спасибо: 22,816
Поблагодарили 75,713 раз(а) в 18,645 сообщениях
По умолчанию

Фото ГАЗ-СГ3, вид спереди, с Дзена. В статье, откуда фото, его также называют ГАЗ-ТР.
Миниатюры
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (13.05.2019), MAXIM (09.05.2019), RussianPilot (10.05.2019)
Старый 11.05.2019, 20:21 ссылка на ветку   #1397
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CountOlaf Посмотреть сообщение
Фото ГАЗ-СГ3, вид спереди, с Дзена. В статье, откуда фото, его также называют ГАЗ-ТР.
Это рекордный, а не гоночный автомобиль.
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 21:04 ссылка на ветку   #1398
MoonLight
Модератор; старожил форума
 
Аватар для MoonLight
 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: Ижевск
Сообщений: 7,755
Сказал(а) спасибо: 2,189
Поблагодарили 33,961 раз(а) в 6,046 сообщениях
По умолчанию

Из ЗР №7/1960 г.
Цитата:
На автомагистрали Москва — Минск состоялись автомобильные гонки, организованные ДСО «Труд». В состязаниях приняли участие спортсмены Москвы, Ленинграда и Московской области.
В группе спортивных автомобилей победил экипаж в составе Ю. Андреева и В. Адамского, закончивших 300-километровую дистанцию за 2 часа 7 минут 17,1 секунды. На семь минут быстрее прошел ту же дистанцию мастер спорта Е. Беретов, победивший в группе гоночных автомобилей.
На снимке: старт спортивных автомобилей.
Фото мастера спорта В. ХВАТОВА
Миниатюры
__________________
И казалось мне: без моих идей
Мир не сможет прожить и дня.
Оказалось, в мире полно людей
И все умней меня...
MoonLight вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
byzoon (28.05.2019), Dimax1965 (27.05.2019), RussianPilot (25.05.2019), Валерий Беликов (14.06.2019)
Старый 11.06.2019, 19:54 ссылка на ветку   #1399
Эдуард Сорокин
RC-Специалист
 
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 3,878
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 15,001 раз(а) в 3,515 сообщениях
По умолчанию

Архив Дмитриевского [meshok.net]:
Миниатюры
Эдуард Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (13.06.2019), iskander (11.06.2019), RussianPilot (11.06.2019), SAWEN (11.06.2019), Валерий Беликов (14.06.2019)
Старый 11.06.2019, 22:12 ссылка на ветку   #1400
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,231
Сказал(а) спасибо: 22,816
Поблагодарили 75,713 раз(а) в 18,645 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Это рекордный, а не гоночный автомобиль.
По рекордным нет темы, не знал, куда поместить.
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили периода СССР. Васька 🔍 Частные коллекции - Private collections 617 31.01.2022 22:48
Самодельные автомобили СССР и СНГ Nik Taah Легковые 32 09.07.2019 17:46
Номерные знаки пост-СССР (на основе ГОСТ 3207-77) K0BRA-V Разное (...) 50 23.03.2019 17:47
Гоночные автомобили пост-СССР m-alexalex Автомотоспорт России, СССР, СНГ 18 21.03.2011 23:32
Автомобили России и СССР Boris Barbakadze АРХИВ Моделей отечественного транспорта 77 10.01.2005 00:01




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18