[Cossack]

Жуть какая - Китайцы "газончиков" не видели. Так китайцы и Макк СН не видели, а умудрились сделать, страшно подумать даже Интер 9400 Ричарда Петти с флокированным интерьером не побоялись выпустить. Примеры продолжать?
И Франклин Минт себя вполне спокойно чувствует.
А у нас сплошная истерия, это не пиши, о том не говори, эти обидятся, тем не понравится... Мрачновато.
А лет семь назад мы собрались в разное время у Били Гейтса в "гостевой" чтобы общаться или оборачиваться на кого то?
Смешно право. Кто хочет написать, что ему абсолютно нравится серия ГАЗ-51,63 имеют те же права права об этом написать, как и те кому это не нравится. Пишите свое мнение, взгляды, обсуждайте, спорьте.
Никто, никому ничем не обязан - производитель модели вправе выпускать модель как он ее видит, потребитель вправе о ней говорить.
Это аксиома.

[GOOGLE]

[Jyzeppe]

А мне кажется, или ДИПовский 51, устойчиво напоминает, показанный выше, китайский прототип? Капот во всяком случае... Тогда источник ошибок понятен, китайцу моделлеру так же въелся в мозг их "пухлявый" капот, как нам с вами, острые кромки нашего 51... Особенно кто к ним головушкой прикладывался... А может "Драконы" просто планируют выпуск "своей" машины... как с ЗИС?...

Сообщение от fb

Не знаю, есть ли северных корейцев деньги на эту модель (у них это был бы Сынри-58 )

Думаю, что и деньги они никуда за границу перевести не могут, и посылку получить тоже...
А 51-ый у китайцев был еще даже с деревянной кабиной. Но вот с кабиной 51А в чистом виде мне не известен. Скорее всего, с цельнометаллической кабиной он получил в нагрузку новое оригинальное оперение. Но я вообще показал фото для тех, кто думает, что такая "макушка" для китайцев - темный лес...

[copia]

Сообщение от дан

Уж чего-чего, а вот газончики они знать должны.

Так вот откуда и кронштейны на зеркала взялись толстые!

[Cossack]

Официальное письмо ООО «АДЛЕР»(прим. - администрации)


Уважаемые посетители форума rcforum.ru.
В последние дни на форуме было задано достаточно много вопросов по поводу моделей фирмы “DiP Models”. Так как ООО «АДЛЕР» является официальным дистрибьютором моделей фирмы в России, то нам, от лица “DiP Models” необходимо объяснить некоторые аспекты производства и анонсирования моделей и ответить на некоторые вопросы.
Хочу начать с того, что мы прекрасно отдаем себе отчет, что форум – это место, где каждый может сказать то, что он хочет, и каждый говорит то, что хочет.
Второе – ни Влад, ни М. А. Шелепенков не являются сотрудниками ООО «Адлер» и не получают зарплату за дополнительное продвижение моделей фирмы “DiP”.
Да, М. А. Шелепенков оказывает большую помощь в создании моделей, но вы должны понимать, что он не в состоянии иметь исчерпывающий архив по всему отечественному автотранспорту, так как это невозможно на сегодняшний день. И нельзя требовать от человека того, что он не в силах исправить.
То же касается и Влада – он пишет и защищает свою точку зрения, без коммерческих интересов со стороны «Адлер» или “DiP”.
Никто из них никогда не говорил, что модели “DiP” совершенны, они писали о том, что, по их мнению, эти модели лучшие на сегодняшний день – завтра могут появиться еще лучшие… И еще они писали о том, что дешевые модели убивают рынок коллекционирования, и это происходит не только в России. Если есть все, какой смысл это коллекционировать?
Третье – есть критика, конструктивная критика, подтвержденная фотографиями, замерами и конкретными замечаниями; а есть критиканство, доходящее до истерии – оценивать геометрию модели по фотографии, взятой из интернета! И, честно говоря, последний пост №69 о неправильном задке на модели КИМ кабриолет добил нас до конца и дал понять, что на данном форуме конструктивизма нет. Только несколько человек, кто вплотную связан с производством, пишут дельные вещи. К примеру, ник “artur_kustrich” – практически все его высказывания о производстве – это на 100% верно .
Мы не говорим сейчас о конкретном браке – все, кто обратился напрямую или через дилеров, получили замену. Но, ведь, обратившихся было очень мало! Пишущих о браке много больше! Мы не утверждаем, что брака нет. К сожалению, брак есть и будет – это связано с большим количеством ручной работы. Но и мы, и на фабриках работают над каждым замечанием по каждой конкретной модели и мы готовы к замене бракованных моделей. И считать экономику за нас не надо – брак надо менять.
Конкретно по моделям:
1. ЗИС-112. Когда начали работать над моделью, информации было недостаточно и процесс сильно затянулся, но в конце 2009 года один уважаемый человек с форума (его все знают) дал наводку о книге Н. Александрова, в которой были необходимые фотографии автомобиля. В течение недели книга была приобретена и получена из Германии, мастер исправлен и пошел в производство. А в начале лета 2010 мы получили доступ к большому количеству фотографий из архива Курбатова, к документам из архива ЗИЛа. Из этих документов следовало, что автомобиль появился в 1952 году, а не в 1951, как писал Л. Шугуров, что автомобиль постоянно перестраивался, есть фото с дворниками и без, с посадочными местами и без, с крышей и без, с эмблемой на капоте и без. Существовало три основных версии, сильно отличающихся друг от друга: Длинный открытый и закрытый 1952 года, длинный открытый и закрытый с перенесенным бампером, с дополнительными воздухозаборниками 1955 года, и укороченный открытый 1956 года. Обо всех этих модификациях, о том, куда делась эта машина, плюс абсолютно новые фотографии – все это есть в статье в журнале, который никто, даже в Москве не может приобрести! Даже баннер висит прямо над темой, но это никому не надо – проще написать о «косяке». Да, фотографии в журнале напечатаны не в размере А4, много меньше. Это потому, что у фотографий есть хозяин, и он не желал, чтобы эти фото ЗИС-112 гуляли по всей сети. Из-за путаницы с датами на фабрике ошибочно (они не читают по-русски) запустили в производство подставку с первым вариантом надписи, а не с правильной датой 1952 год. Второй ряд сидений – это «косяк», М. Шелепенков объяснил, почему так получилось, все приняли к сведению на будущее. Но, этот «косяк» не глобальный – не видно этих сидений! Для тех, кто очень хочет заменить «неправильный» салон на «правильный» - нет проблем. Пришлите фото и размеры правильного салона – и мы гарантируем бесплатную замену модели всем, кто предъявит сертификат на вариант с «неправильным» салоном. Дворники: на автомобиле с номером #6 на фото не видно ни дворников, ни посадочных мест. Дырки в багажнике – там должна была быть ручка, решили, что лучше сделать как на фото, но получили больше вопросов.… Опять наука на будущее – дырок быть не должно.
Про будущие модификации этой модели – планировалось сделать все пять основных модификаций, так как они сильно отличаются друг от друга, но учитывая крайне малый интерес к спортивным автомобилям, то еще будет только длинный открытый и все. Нет смысла. Вообще, планировалась вся серия автомобилей ЗИС-112/1; ЗИС-112/2; ЗИЛ-112/3; ЗИЛ-112/4; ЗИЛ-112/5; ЗИЛ-112/6; ЗИЛ-112С; ЗИЛ-112 СРГ; ЗИС-101 Спорт. Но, похоже, что кроме западных покупателей и самих разработчиков это никому не надо, поэтому пока никаких планов на будущее.
1. ГАЗ-51/63. Первой появится в этом году модель ГАЗ-63 с «бревном» вместо кронштейна зеркала. Не будем говорить, что модель превосходна, – она имеет свои недостатки. Но, изготовлена хорошо. Когда появится в продаже, сами оцените. Про «бревно» - есть разница между производством одной модели, мелкой серией и серийным производством. Для серийного производства невозможно изготавливать паяные кронштейны зеркал – очень дорого. Также существуют определенные допуски на диаметр литника, для АБС - это 0,8-0,9 мм. На этой модели диаметр кронштейна 1,15 мм (без учета слоя краски), меньше не проливалось, поэтому пришлось увеличить. Или переделывать вставки и ждать еще месяц. Возможно, в будущем сумеем найти возможность для уменьшения диаметра кронштейна, но он не выглядит так плохо на модели, как на фотографии. В рамках одного письма невозможно, да и не стоит, читать лекцию о производственном процессе, поэтому все очень кратко. Надпись на боковинах несколько сдвинута – это исправляться не будет. Возможно, потом еще что-нибудь найдется, но это не повлияет на выпуск – модель запущена в производство.
2. Москвич-401-422; 401-422 «Почта» и 400 Пикап. Размер окна в задней части, перед центральной стойкой у всех трех моделей равняется 6,55 мм. Размер окна в этой части у настоящего Москвича – 0,28 м. Разделите на 43 и получите искомую цифру. Рекомендую приобрести штангенциркуль для того, чтобы писать не голословно, а конкретно. Действительно, окно на деревянном Москвиче кажется меньше, чем должно быть, но это из-за более толстой подоконной линии. На Пикапе не переделывали форму. Что, действительно, сумели изменить – это положение передней оси относительно кузова и размер колеса изменили на 0,58 мм в диаметре – это соответствует одному дюйму, так как на Москвич могли устанавливаться колеса двух диаметров, на модель первого Москвича были поставлены большие, на все последующие – меньшие. Нельзя вносить глобальные изменения в уже существующую модель, так как коллекционеры, уже купившие первый вариант, не поймут нас. А так они все похожи, есть отличия, но не глобальные.
3. КИМ-10-50 и 10-51. Признаем, мысль о красном предсерийном и сером серийном автомобиле – неплоха. Но возврата к этой модели уже не будет. Когда началась работа над моделью, музей не работал, фото живой машины было не сделать, поэтому работали с тем, что было. Упустили уголок двери. После замечания (правильного!) на форуме в следующую версию внесли изменения: уголок двери подправили и болты на бампере сделали рельефными, а не нарисованными. Все. Больше никаких изменений. Что неправильного в КИМ кабриолет нам пока непонятно. Пришлите фотографии, чертежи, тогда будет более понятно.
4. ГАЗ-А-АЭРО. Нет никаких документальных подтверждений, что в 1934 году, когда был сделан данный автомобиль, он был окрашен в синий цвет. При личной беседе с художником А.Н. Захаровым был получен ответ, что ранее, синим его нарисовал Долматовский. Предполагается, что в 1935 году автомобиль показывался высокому начальству, а Никитин очень увлекался авиацией и синий цвет был его любимым цветом, и возможно, его перекрасили для большей привлекательности. Все. Что неправильного сделали, так это верх крыши – он все-таки, был не металлический и должен иметь матовый окрас. Номерной знак неправильный – пришлите фото правильного номера. Тому, кто это пришлет, мы презентуем все новые модели “DiP” за будущий год.
5. ГАЗ-А-АРЕМКУЗ. Тому, кто предоставит фото автомобиля, интерьер, все размеры, номерные знаки и т.д. мы гарантируем, как минимум, все новые модели “DiP” за будущий год. Только не надо изображения из интернета.
И резюмируя все вышесказанное, хочу заметить, что и ООО «АДЛЕР», и Влад и Максим хотели, всего лишь, поделиться радостью о созданных моделях, показать раньше официальных источников будущие модели. Процесс создания моделей – это несколько больше, чем просто позвонить в Китай…

ООО «АДЛЕР»

[Cossack]

Спасибо ООО "Адлер" за письмо, позволю внести некоторую ясность.
Цитата -
Третье – есть критика, конструктивная критика, подтвержденная фотографиями, замерами и конкретными замечаниями; а есть критиканство, доходящее до истерии – оценивать геометрию модели по фотографии, взятой из интернета!
Конец цитаты.
Не знаю, что такое конструктивная критика в понятии Адлера, а что такое критиканство, но вот пример того как можно оценить геометрию по фотографиям. Причем так подробно мы уже не разрисовуем - понимаем друг друга с полуслова.
Итак.
1. Линия разъема капота если ее продлить(об этом я говорил ранее) на прототипе проходит ниже петли. На модели упирается аккурат в середину петли. Она не имеет острых изломов, что подтверждает чертеж. Эту ошибку в геометрии легко было заметить еще на стадии проектирования 3Д-модели и перепроверить 2Д-проекции сравнив с чертежами прототипа.
2.Сравниваем сечение капота у прототипа и модели, не надо обладать какими то сверхзнаниями, чтобы увидеть разницу. Тоже самое, все видно еще на стадии 3Д, сравнивая проекции и чертеж.
3.Форма крыши. Сравнивайте.
Про толщину кромки капота уже было сказано, повторятся не имеет смысла.
Если это критиканство и отсутствие конструктивизма, я уж не знаю тогда какой вам конструктивизм нужен.
Впрочем я уверен это вам и не нужно, раз звучат такие слова в адрес пользователей форума.
Еще раз напомню у кого короткая память - лет 10-12 назад сделали ГАЗ-66, без китайцев, без новых технологий. В 2010 году оказалось, что эту модель невозможно превзойти по совокупности потребительских качеств. Выигрывая в одном, теряем что то другое. Вот вам и конструктивизм. Остальное слова.
За сим еще раз поблагодарю ООО Адлер за письмо-обращение к пользователям РСФорум, пожелаю, чтобы в будущем было меньше нелепых ошибок, и предлагаю поменять отношение к выкладыванию фотографий прототипов на форуме. Поверьте господа, многие ошибки по кабине ГАЗ-51, вам бы подсказали еще на стадии проектирования.

[plyus76]

Сообщение от ООО «АДЛЕР»

Третье
....а есть критиканство, доходящее до истерии – оценивать геометрию модели по фотографии, взятой из интернета!

С интересом прочел письмо
Не понял правда - где здесь была истерика? Обычное обсуждение, сравните с обсуждениями моделей других производителей - там гораздо жестче и критичнее высказываются (АЛ, Компаньон, Элекон и т.д.). Про интернет конечно, с каким-то отвращением сказано, как о выгребной яме...
Скажу за себя - в своем посте http://rcforum.ru/showpost.php?p=866212&postcount=876 я действительно попробовал сравнить похожие ракурсы - но никакой начертательной геометрии и в помине не было, и вообще - вполне миролюбивый пост, с подтекстом дождаться готовую модель.

Сообщение от ООО «АДЛЕР»

Третье
..... Но, ведь, обратившихся было очень мало! Пишущих о браке много больше!

А насчет сплошной критики - не стОит оценивать только по данному топу - загляните например в "визитки" - как там люди радуются DiP'овским моделям, другое дело, что сюда пишут только о замечаниях. Опять же, я (тогда еще не зная об возможности обмена) просто подправил-подклеил, отсутствующие детали сделал сам, в общем попытался модель довести до ума.

Сообщение от ООО «АДЛЕР»

Третье
....на данном форуме конструктивизма нет. Только несколько человек, кто вплотную связан с производством, пишут дельные вещи.

Фраза, конечно, без комментариев... В духе Вышинского. Расстрелять всех этих недовольных, чтобы не мешали.

[BigBrat]

А мне, в свете выхода ГАЗ-51, интересно, планируются ли модели семейства ПАЗ-653?

[Dionis_74]

Сообщение от BigBrat

А мне, в свете выхода ГАЗ-51, интересно, планируются ли модели семейства ПАЗ-653?

Борис, ну как же так? Есть же анонс ДИПа. ПАЗ-653 будет в 2011 году

[BigBrat]

Сообщение от Dionis_74

Борис, ну как же так? Есть же анонс ДИПа. ПАЗ-653 будет в 2011 году

Да, отстал я от жизни.
Спасибо!