[Cossack]

Сообщение от sergei61

пока визуально. будет модель, обязательно будет конкретика. а пока все "бла-бла-бла" и хвала и критика.

Вона как.
Я то думал - "значительно(!) лучше" хоть какое то отношение имеет к модели. А это оценка красивых фоток.
Почитаешь тут форум, призадумаешься о приобретении - модель будет стоить не меньше 120 баксов вероятно, а адепты фотки оценивают.
Ужос.

[GOOGLE]

[Cossack]

Сообщение от sergei61

а вы не читайте и не покупайте, у вас есть свое учение - ссм.

Вот дался Вам этот ССМ. Прямо пандемия у фанатов ДиП - спросишь чего то про ДиП, так сразу - ты агент влияния ССМ. Ну и много я Вас лично или еще кого то в учение ССМ обратил?
Впрочем если есть трудности с формулировкой чем же ДиП значительно лучше, то можно на этом подвести черту, все едино разговор не про модели получается.

[Gagarin_84]

Сообщение от Cossack

Одни поделки заменить более дорогими поделками. В этом что то есть.

Ой, опять вы?(с) Простите, но я не к Вам обращался.

Сообщение от Cossack

В этом месте я даже постесняюсь спросить - чем лучшими значительно(!), ибо когда касается конкретики сразу становится не интересно

Можно мне попытаться ответить, только не за всех "адептов" ДиП, а только за себя, собирателя - даже не коллекционера.
К сожалению поделка 157 у меня была от фирмы(даже фирмой-то в принципе и не назовешь, где эти люди, кто, до определенного момента было загадкой) ССМ, я уже от нее избавился, думаю дальше по выходу модели от ДиП, продать 157 от ССМ будет еще труднее:
1. у ДиП в сравнении с ССМ более достоверно проработано днище, а именно: балансир задней тележки, привет передний мост, привод лебедки, стремянки, двигатель с коробкой, крепление запасного колеса, это пока то что видно при беглом осмотре.
2. у ДиП в сравнении с ССМ более достоверно проработан кузов модели, а именно: расшивка досок+их крепление как с внешней стороны кузова, так и с внутренней, на ССМ мы снаружи бортов кузова видим расшивку, а с внутренней...вуаля расшивки нет-такой себе пластмассовый заборчик из серии киндер-сюрприз. Откидные лавки есть у Дип, также сделан вырез в стенке кузова за кабиной, ССМ оставил сплошняком.
3. Кабина, во-первых интерьер салона-тут ДиП выигрывает безоговорочно, крылья проработаны более достоверно чем у ССМ(если кто не поймет смотрим на вид снизу)+навеска на кабине ДиП - огнетушитель, канистра.
4. Тактильные ощущения, мне да и многим собирателям и коллекционерам намного приятнее держать в руках модель более тяжелую, какой и будет являться модель ДиПа, за счет рамы и деталей ходовой-выполненных не из пластика.
По поводу цены говорить пока трудно, у каждого человека есть свои ценовые/психологические/моральные барьеры цены. Но я думаю, отчасти, благодаря ССМ, у нас на рынке может появится конкуренция
Вот такие выводы из той информации что мы имеем.
P.S. Конечно же могут быть пролёты в геометрии, когда выйдет модель специалисты найдут и расскажут. Но я уже выбор сделал.

[AJIEKCEu]

Из двух спорящих, виноват тот кто умнее.... Вы бы в личку пошли. 3 страницы диалога, и ни одного сообщения по теме.

[fireman]

Частично почистил тему.
Просьба не переходить на личности.
Писать по существу обсуждаемой модели, для других соображений, выражений мыслей - есть другие темы (разделы).

[Cossack]

Сообщение от Gagarin_84

Ой, опять вы?(с) Простите, но я не к Вам обращался.

А Вы, Бенедикта XVI ожидали здесь встретить?

Сообщение от Gagarin_84

Можно мне попытаться ответить, только не за всех "адептов" ДиП, а только за себя, собирателя - даже не коллекционера.

По поводу цены говорить пока трудно, у каждого человека есть свои ценовые/психологические/моральные барьеры цены. Но я думаю, отчасти, благодаря ССМ, у нас на рынке может появится конкуренция
Вот такие выводы из той информации что мы имеем.
P.S. Конечно же могут быть пролёты в геометрии, когда выйдет модель специалисты найдут и расскажут. Но я уже выбор сделал.

Ну примерно понятно. Спасибо.
По сути если ЗиЛ-157 от ДиП явно выигрывает у ранее появившейся модели ССМ, то у 151-го уже такого явного превосходства нет. Если отбросить фактор веса, то по ходовой у них практически баланс - и там и там "нерабочая" балансирная подвеска. У ДиПа лучше сделан поддон картера но рама из кусков. По остальным деталям ходовой паритет.
Откидные скамейки, это будет интересно в руках покрутить.
Проработанные снизу крылья тоже красиво, но впечатление что кромки крыльев мыши погрызли.
В общем реальность будет интересней чем фото.

Интересно все таки какая же цена. Упорное молчание официальных лиц наводит на грустные мысли, варианта два - либо боятся продешевить, либо боятся раньше времени напугать народ ценой. Других объяснений просто нет. На стадии серийного производства уже известны и затраты на проектирование и затраты на тираж, цены за доставку примерно тоже известны, примерная калькуляция уже составлена, но про цены молчок. Забавно.

[Gagarin_84]

Сообщение от Cossack

А Вы, Бенедикта XVI ожидали здесь встретить?

Ну примерно понятно. Спасибо.
По сути если ЗиЛ-157 от ДиП явно выигрывает у ранее появившейся модели ССМ, то у 151-го уже такого явного превосходства нет. Если отбросить фактор веса, то по ходовой у них практически баланс - и там и там "нерабочая" балансирная подвеска. У ДиПа лучше сделан поддон картера но рама из кусков. По остальным деталям ходовой паритет.
Откидные скамейки, это будет интересно в руках покрутить.
Проработанные снизу крылья тоже красиво, но впечатление что кромки крыльев мыши погрызли.
В общем реальность будет интересней чем фото.

Интересно все таки какая же цена. Упорное молчание официальных лиц наводит на грустные мысли, варианта два - либо боятся продешевить, либо боятся раньше времени напугать народ ценой. Других объяснений просто нет. На стадии серийного производства уже известны и затраты на проектирование и затраты на тираж, цены за доставку примерно тоже известны, примерная калькуляция уже составлена, но про цены молчок. Забавно.

Рама 157, хоть и из кусков но однозначно лучше пластиковой и не рельефной от ССМ. По поводу цены я думаю, что вы прекрасно знаете, она сильно будет далека от прямых затрат, в принципе как и у всех "отечественных" поставщиков.

[Cossack]

Сообщение от sergei61

Любите щегольнуть умным словцом?! "адепт", "пандемия"! Зато у вас нет трудностей с формулировкой! Судить по фото о недостатках легче чем о достоинствах? Похоже вы не держали в руках ни одной модели ДИП, а то не спрашивали бы чем он лучше!

Не дает сайт-админ ответить Вам, удаляет сообщения.
Попробую еще раз.

Базовое знание русского языка, в котором немало заимствованных слов, похоже в России становится щегольством. Впрочем у меня иной взгляд - знание русского языка непременное условие для светского человека.
Касаемо ДиПа.
В реальности модели ДИпа(дай-каст) вызывают массу вопросов. Грубое литье толстостенные отливки, впечатление, что формы фрезеруют еще на допотопных координатно-фрезерных станка. Расшивка выполнена очень неопрятно.
Грубая постобработка - плохо обработанный облой и прибыля у металлических деталей, длинные огрызки литников у пластиковых.
Сборка с теми же проблемами что и у других производителей совавтопрома - и косо собранные и клей присутствует.
И все это позиционируется как премиум-бренд.
Ну если это русский премиум-бренд, с рамой из кусков, то да - я куплю что то нерусское.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Gagarin_84

Рама 157, хоть и из кусков но однозначно лучше пластиковой и не рельефной от ССМ.

Безусловно!

Сообщение от Gagarin_84

По поводу цены я думаю, что вы прекрасно знаете, она сильно будет далека от прямых затрат, в принципе как и у всех "отечественных" поставщиков.

Абсолютно верно. У ВСЕХ!

[kitt409]

Сообщение от Cossack

...Интересно все таки какая же цена. Упорное молчание официальных лиц наводит на грустные мысли, варианта два - либо боятся продешевить, либо боятся раньше времени напугать народ ценой. Других объяснений просто нет. На стадии серийного производства уже известны и затраты на проектирование и затраты на тираж, цены за доставку примерно тоже известны, примерная калькуляция уже составлена, но про цены молчок. Забавно.

С учетом планируемых сроков, по моему, все вполне объяснимо - 157 практически появится перед Новым годом - в ноябре, так что ценовое молчание вполне объяснимо, не вспоминая даже про почти "суеверный" в России август месяц - я бы тоже не отказался знать, сколько планировать, но увы
P.S.Ранее уже писали - последние несколько страниц превратились практически в пикировку, которая к обсуждению модели имеет такое же отношение, как я к убийству Кеннеди Может быть достаточно??? Тем более, что саму модель никто еще в руках не держал
P.P.S. Лично мне недостатки моделей 157 по барабану - я для них уже кадушку завел - будем сравнивать (и покупать, соответственно)...
P.P.P.S. Рад бы ошибиться, но что то подсказывает, что приличный неотечественный 157 придется ждать еще долго(вспоминая Краз Атласа ))

[LegAl96]

Если вернуться к обсуждению моделей, то я не "открою Америки", но что то лобовые стёкла крупноваты, об этом уже писали при обсуждении. Посмотрим на оригинал, но уж если на фото это видно... рад был бы ошибиться. На армейском варианте деревянная "фиговина" на крыше кабины никогда не была такой формы, обрешётка должна быть ровной. Зато у тягача наконец то увидели родное ЗИЛовское седло, а то даже дорогие мелкосерийщики не брезговали лепить "универсальное" камазовское от Элекона.
Рама" из кусков" не наше изобретение, возьмите элигоровские РЕНО, там это в порядке вещей, и ничего. Только заграничные производители моделей не отпугивают клиентов ценами, или я не там покупаю...