|
|
|
Опции темы |
17.04.2018, 20:42 | ссылка на ветку #121 | |
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Bnei Ayish, Israel.
Сообщений: 23,357
Сказал(а) спасибо: 42,921
Поблагодарили 60,778 раз(а) в 17,513 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
17.04.2018, 21:00 | ссылка на ветку #122 | |
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Цитата:
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
amigo_s (18.04.2018),
LektoR (19.04.2018),
Matthaus (18.04.2018),
Odessit (17.04.2018),
REO (20.04.2018),
Николай Титов (18.04.2018),
ПАЗ-657 (18.04.2018),
Сергей Малышев Минск (17.04.2018)
|
18.04.2018, 08:07 | ссылка на ветку #123 |
старожил форума
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,981 раз(а) в 626 сообщениях
|
Я все-таки, если позволите, останусь при своем мнении. Да, с одной стороны объем большой, во многих темах есть новые,
неизвестные ранее моменты. Но их количество, увы, сопоставимо с количеством явных "косяков". К тому же, если отбросить илл., то из всех 760 страниц, "чистого" текста наберется на 240-250 стр, не более; т.е. объем обычной книги, Поэтому на мой взгляд - все-таки "сыровата", поскольку на счет "шлифовать тексты до бесконечности" - я думаю, что некоторые темы, на которые я обратил внимание, не шлифовались ни разу (иначе в них не было бы таких вопиющих ляпов). А коммерческий успех в данной тематике от качества издания зачастую не зависит. Предложение, как правило,- одно, выбора у читателей нет, а "на безрыбье, как говорится, и рак - рыба." |
18.04.2018, 08:14 | ссылка на ветку #124 | |
старожил форума
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,981 раз(а) в 626 сообщениях
|
Цитата:
Вам не хуже меня известно. Или Вы и дальше будете пытаться доказать, что почти три сотни машин - это "опытно-промышленная партия"? 2. "Облегченный ЗИЛ-130" - "Опытная машина со сниженной собственной массой. Своего индекса не имел" - вот если бы так было подписано это фото в книге, вопроса бы и не возникло. 3. "В модификациях перечислены." - Нет, не перечислены. Присутствует лишь упоминание об автолавке. Об остальных по крайней мере трех модификациях 4х4 нет ни слова. 4. Ой ли?.. Первый опытный действительно появился в 1949 г. А на счет серийного выпуска - весьма солидная книга Абрамовича (1954 г.) (см. вложение) и другие справочники, где фигурирует МАЗ-205А, началом производства четко и единодушно обозначают 1950-й. Другое дело, что отдельная статистика по ним не велась, т.к. они учитывались тогда вместе с самосвалами "205". Поэтому количество за 1950 и 1951 неизвестно. Но это не значит, что их не было. Стало быть, прав Николай, а у Вас - ошибочка. 5. Согласен, что не возбраняется. Но мне только одно непонятно - зачем? Зачем сознательно делать хуже, когда можно сделать лучше, точнее? Помещать фото конца 1960-х, когда полно реальных фото 1920-1930-х, - по меньшей мере странно. 6. Т.е. Вы всерьез считаете, что можно поместить фото бензовоза, подписать его "АЦ для перевозки молока", и это Вас абсолютно не будет волновать, и книге это никак не повредит, на том основании, что обе они - цистерны? А там-то ведь еще бОльшая разница, т.к. один автомобиль "Аремкуза" специальный (ветлаборатория), а другой - специализированный (а/м для перевозки павших животных), и для Вашего справочника, выходит, это все "по барабану"? Очччень странный довод. Меня он только лишь еще раз убедил в собственом мнении о "сыроватости" издания. Вообще, "Аремкузу" в этой книге крайне не повезло. Эта ошибка там - далеко не единсвенная, их масса. Из 13-ти фото только два (!) датированы правильно. Да и раскиданы все они там как попало, без всякой хронологии или иной системы. Большинство моделей 1950-х гг. датированы 1957-58 годами, хотя всем известна большая статья в журнале "Автомобильный транспорт", где были впервые опубликованы все эти снимки, а номер журнала - 5-й за 1954 год. Ничего, что разница минимум в 3 года? О каком "шлифовании" может идти речь? Один написал глупость, а другой даже не удосужился проверить... Кстати, в тексте, на стр 138 черным по белому значится тот самый "могострадальный" "фургон для перевозки павших животных", только вот сказано, что изготовлен он в 1950 г. А между тем здесь же несколько постов назад сам Максим, поправляя меня, утверждал, что в 1948-м... И в итоге он окончательно запутался сам в своих же собственных утверждениях... А МАЗы??? - думаю, ни для кого не секрет, что не существовало еще никакого МАЗ-200 в 1947 г. Да и варианта кабины с "глухим" лобовым в 1956 еще в помине не было (эти изменения отражены в каталогах запчастей и РПЭ, и др. документах, коими очень любят размахивать авторы и их товарищи). А вот поди ж ты, невероятно, но факт - в книге (стр 399) есть такие фото (см. другое вложение)! Правда в тексте в левом столбце стоит верная дата постройки 1-го "200-го" - 1950 г. Т.е. опять таки уже ошибка - там "попадья", а здесь "попова дочка". Откуда то взялся нелепый индекс "МАЗ-206" (стр 398 ), которого не было и быть не могло. Где его откопали авторы - до сих пор загадка... И МАЗ-205Б был построен в 1949 г., а не в 52-м. (Я в данном случае больше доверяю Михаилу Степановичу Высоцкому, а не Макисму). Так что в разделе о капотных МАЗах - явно чувствуется, что "нога" "шлифовщика текстов" тут не ступала вообще ни разу. Надеюсь, пока хватит?... Я бы может, не стал углубляться и в это, но мне не понравилась позиция авторов, у которых видимо не хватает мужества согласиться и признать ошибки (хотя они видят их и понимают не хуже меня), но вместо этого начинают "лепить" пространные "отмазки", пытаясь всячески оправдать то, что написано коряво или вовсе неверно. И главное, я считаю, что человек, приобретающий книгу за достаточно солидную сумму, вправе расчитывать на достаточно солидный уровень изложения, с минимумом ошибок. Чтобы он всегда мог оттолкнуться от этой книги в своих работах, оперировать ею в дискуссиях, приумножать свои познания. Поверьте, огромное количество всякого рода ахинеи типа "МАЗ-200 в 1947 г." Выложено в сети интернет абсолютно бесплатно. А здесь, по моему, качество все-таки должно приближаться к уровню цены. Последний раз редактировалось schreiber; 18.04.2018 в 10:00. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.04.2018, 08:57 | ссылка на ветку #125 |
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Наверно соглашусь. Только Михаил, почему вы не применяете данное утверждение к себе лично? Ваши книги по автобусам читать совершенно невозможно, особенно в тех местах, где вы не переписываете других авторов, а пытаетесь рассуждать от себя... выводы порой абсолютно неверны. Но вы же не стесняетесь продавать эти книги за намного большую стоимость, чем вышло обсуждаемое издание.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
18.04.2018, 09:22 | ссылка на ветку #126 | |
старожил форума
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,981 раз(а) в 626 сообщениях
|
Цитата:
Что "читать совершенно невозможно" - это, Вы конечно, утрируете. Книга также разошлась, из из тех кто действительно прочел - я ни одного отрицательного отзыва пока что не слышал. Ваш - первый, да и то, понятно, почему. Я не переписываю других, а привожу выдержки статей или статьи целиком, с полным указанием, что за публикация и откуда. Так что и здесь Вы не правы. Что касается стоимости, то учитывая меньший тираж, но большой формат, а значит и объем, - особенно текста (действительно не каждый осилит) моего издания - цены примерно одинаковы. |
|
18.04.2018, 10:33 | ссылка на ветку #127 |
Модератор; старожил форума
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
|
Да я везде неправ... После этого успокоитесь?
__________________
schelepenkov_max@mail.ru |
18.04.2018, 12:26 | ссылка на ветку #128 |
редактор Wiki; старожил форума
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 951
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 485 сообщениях
|
Господа автоисторики! Вам не надоело ругаться друг с другом? Косяки есть у всех, не ошибается только то, кто ничего не делает. Ну выкатите друг другу перечень замеченных недостатков, зачем в очередной раз свару устраивать?
__________________
No matter what you dream or feel or say - It ends in dust and disarray Моя визитка Проект "Иностранные автомобили в СССР" |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Monax (18.04.2018),
REO (20.04.2018),
Sergei_Andreev72 (18.04.2018),
Shish-Kin (18.04.2018),
Slava (18.04.2018)
|
18.04.2018, 14:05 | ссылка на ветку #129 | |
RC-эксперт
Регистрация: 09.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,192
Сказал(а) спасибо: 444
Поблагодарили 3,131 раз(а) в 1,144 сообщениях
|
Цитата:
Так что, Вы не у тех спрашивали. Отрицательные отзывы есть... не один, и даже не два. А вообще, в обсуждаемой книге про грузовики, конечно, много досадных ошибок и косяков, это бесспорно. Но смешно, что именно Вы, Михаил, так рьяно, взялись за разоблачения и навешивание ярлыков... Уж кто, кто, но Вы-то? Ржунимагу...
__________________
С уважением, Денис Дементьев. "Хорошо быть историком! Всегда знаешь, что правда, а что нет, и даже через тысячелетия можешь поправить очевидцев событий..." © А.П. Никонов |
|
18.04.2018, 15:02 | ссылка на ветку #130 |
старожил форума
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 4,981 раз(а) в 626 сообщениях
|
А я и не ругался, просто указывал на ошибки, и был несколько озадачен, скажем так, не самой адекватной реакцией на мой "список". Но если большинство считает, что этого здесь делать не нужно, - да ради бога, - я не буду больше занимать эфир. Раз всех все и так устраивает, было бы глупо продолжать.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Грузовые автомобили Чехословакии до 1993 года | Melnikov | Европейские грузовики. История. (до 1995г) | 1712 | 03.04.2024 01:37 |
Книга "Отечественные автобусы и троллейбусы". | Шелепенков Максим | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 214 | 11.01.2023 07:33 |
Книга «Ярославские большегрузные автомобили» Том 1 | starmash | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 126 | 29.11.2021 20:01 |