выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > КАЗ
Перезагрузить страницу Семейство КАЗ-4540
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2020, 21:55 ссылка на ветку   #331
senj2011
 
Аватар для senj2011
 
Регистрация: 10.12.2016
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 55 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

что ж в компоновке разного...каза скорее всего копировали с ифы...
по расположению агрегатов..
на слабонесуих грунтах..болото и прочее каз проигрывает на порядок...тому же 66..
были обе машины в хозяйстве...
и самый большой минус колхиды..это ее вес..
ну для меня..и тех мест где я на ней езжу....
senj2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 18.01.2020, 21:31 ссылка на ветку   #332
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

У ИФЫ всё таки развесовка по осям лучше, нагрузка на переднюю ось меньше, даже если зад проваливается передок вытягивает машину тянуть легче чем толкать. КАЗ равномерно распределил нагрузку на оси и это его минус. Работал на КамАЗ 55102 это не вездеход, но замечал такую особенность если нагрузиш ближе к передней оси машина не едет как рогами в асфальт упирается, кинеш по центру задней тележки, идёт играется.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.01.2020, 00:18 ссылка на ветку   #333
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,534
Сказал(а) спасибо: 53,316
Поблагодарили 2,636 раз(а) в 1,566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
У ИФЫ всё таки развесовка по осям лучше, нагрузка на переднюю ось меньше, даже если зад проваливается передок вытягивает машину тянуть легче чем толкать. КАЗ равномерно распределил нагрузку на оси и это его минус.
Начнем с того, что грузовой автомобиль, он потому и назван так, чтобы возить грузы и равномерная развесовка у него с грузом делает равномерной нагрузку по всей ходовой, не допуская излишней концентрации. На счет "передок вытягивает" и "тянуть легче, чем толкать" в данном случае тоже в большей степени не согласен - для чего по вашему на переднеприводных машинах мотор смещен вперед относительно трансмиссии(относительно говоря компоновка 4540), а не в одной плоскости с ней(не менее относительно компоновка ИФЫ) и уж тем более не позади нее? Ну и по опыту эксплуатации Камаз-4310 и Урал-4320 скажу, что когда оба груженые, 4310 идет лучше, а у 4320 проваливается зад и никакой передок его не вытягивает.
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
Работал на КамАЗ 55102 это не вездеход, но замечал такую особенность если нагрузиш ближе к передней оси машина не едет как рогами в асфальт упирается, кинеш по центру задней тележки, идёт играется.
А 4540 полноприводный и парировать буксование задней оси у негруженого можно включением МОБ, которая у senj2011 судя по тому, что писал, не работает, отсюда и его проблемы.
Ну и на Дакарах тоже стремятся всеми правдами и неправдами уравнять развесовку, у наверное не из-за того, что дураки...
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 03:11 ссылка на ветку   #334
senj2011
 
Аватар для senj2011
 
Регистрация: 10.12.2016
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 55 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Начнем с того, что грузовой автомобиль, он потому и назван так, чтобы возить грузы и равномерная развесовка у него с грузом делает равномерной нагрузку по всей ходовой, не допуская излишней концентрации. На счет "передок вытягивает" и "тянуть легче, чем толкать" в данном случае тоже в большей степени не согласен - для чего по вашему на переднеприводных машинах мотор смещен вперед относительно трансмиссии(относительно говоря компоновка 4540), а не в одной плоскости с ней(не менее относительно компоновка ИФЫ) и уж тем более не позади нее? Ну и по опыту эксплуатации Камаз-4310 и Урал-4320 скажу, что когда оба груженые, 4310 идет лучше, а у 4320 проваливается зад и никакой передок его не вытягивает.

А 4540 полноприводный и парировать буксование задней оси у негруженого можно включением МОБ, которая у senj2011 судя по тому, что писал, не работает, отсюда и его проблемы.
Ну и на Дакарах тоже стремятся всеми правдами и неправдами уравнять развесовку, у наверное не из-за того, что дураки...
в смысле не работает?
диф заварен сейчас как и пишут..постоянный полный привод..
да и без переднего моста она и с задним блоком неедет..никуда...
senj2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 04:55 ссылка на ветку   #335
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,779
Сказал(а) спасибо: 9,337
Поблагодарили 353,192 раз(а) в 55,240 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от senj2011 Посмотреть сообщение
на слабонесуих грунтах..болото и прочее каз проигрывает на порядок...тому же 66..

Машины для разных целей и задач- зачем их сравнивать?
И- на порядок- это во сколько раз?
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dron80 (22.08.2023), Серхио (19.01.2020)
Старый 19.01.2020, 10:21 ссылка на ветку   #336
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,534
Сказал(а) спасибо: 53,316
Поблагодарили 2,636 раз(а) в 1,566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от senj2011 Посмотреть сообщение
диф заварен сейчас как и пишут..постоянный полный привод..
С дифференциальным приводом мостов,"диф" заваривают для экономии топлива(насколько она велика, разговор отдельный), либо, когда уже МОДу хана приходит, чтобы "надышаться перед смертью", делая машину заднеприводной и то, что до этого блокировало работу МОД, начинает включать передок. Так что, либо вы неправильно изъяснились, либо у вас машина стала чисто заднеприводной.
Цитата:
Сообщение от senj2011 Посмотреть сообщение
да и без переднего моста она и с задним блоком неедет..никуда...
Немного не понял смысл этой фразы.

По поводу сравнения 66 и 4540, у последнего был сделан упор именно на работу с грузом и я даю яйца на отсечение, что загрузи их обоих по номиналу, 4540 с полностью рабочими агрегатами трансмиссии и обутый в Ои-25, а не в О-103, порвет чахотку, коей является 66-ой, как Тузик грелку.

Добавлено через 3 минуты
Вообще, лично мое мнение, испытывать/сравнивать проходимость автомобиля нужно с номинальной загрузкой, независимо, грузовик это, или легковая.
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 11:09 ссылка на ветку   #337
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

Заваренный дифференциал ни какой экономии топлива не несёт а наоборот увиличивает, и более того износ резины сумасшедший на КамАЗ 43101 и Урал 4320 и их модификациях отсутствует межосевой дифференциал и этот момент при эксплуатации по асфальту ускоряет износ шин, разбивает крестовины шлицевую карданов и убивает редуктора мостов. Моё мнение по бездорожью машина не должна передком тонуть в грязи, перед проваливается а зад толкая вперёд его топит и всё приехали, передняя ось провалилась по балку сзади прицеп.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 11:17 ссылка на ветку   #338
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,534
Сказал(а) спасибо: 53,316
Поблагодарили 2,636 раз(а) в 1,566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
Заваренный дифференциал ни какой экономии топлива не несёт а наоборот увиличивает
Экономия есть, но она мизерная и минусы ее перевешивают.
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
и более того износ резины сумасшедший на КамАЗ 43101 и Урал 4320 и их модификациях отсутствует межосевой дифференциал и этот момент при эксплуатации по асфальту ускоряет износ шин, разбивает крестовины шлицевую карданов и убивает редуктора мостов.
МОД у них есть, но между передом и телегой, а на самой телеге, да, его нет и нагрузка на редуктора возрастает, равно, как и быстро уходит резина задних мостов.
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
машина не должна передком тонуть в грязи, перед проваливается а зад толкая вперёд его топит и всё приехали
Если перед не ведущий, то да, так и есть, компоновки КНД и КПД только усугубляют проблему.
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 11:52 ссылка на ветку   #339
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

Формулы 4х4, 6х6, 8х8 с двускатной ошиновкой задних колёс требуют уменьшения нагрузки на передние оси. Развесовка КАЗ 4540 с двускатной задней ошиновкой вообще недопустима. ИФА как КамАЗ сделала ставку на универсальность ошиновки. КАЗ 4540 как говорил А.Райкин продукт спецфический. А вот насчет экономии топлива непонятно откуда ей взяться если мосты жёстко связаны и один другому мешает свободно работать. Двухосные и трёхосные грузовики при одном общем весе, марки автомобиля и объёме двигателя у трёхосных расход топлива выше.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 12:20 ссылка на ветку   #340
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,534
Сказал(а) спасибо: 53,316
Поблагодарили 2,636 раз(а) в 1,566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
Формулы 4х4, 6х6, 8х8 с двускатной ошиновкой задних колёс требуют уменьшения нагрузки на передние оси.
Почему,объясните пожалуйста?
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
Развесовка КАЗ 4540 с двускатной задней ошиновкой вообще недопустима.
Кто-то про нее говорил?
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
КАЗ 4540 как говорил А.Райкин продукт спецфический.
Райкин, он много чего говорил - п...дить, не камушки ворочать...
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
А вот насчет экономии топлива непонятно откуда ей взяться если мосты жёстко связаны и один другому мешает свободно работать.
Очевидно вы не понимаете кинематику этих агрегатов.
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
Двухосные и трёхосные грузовики при одном общем весе, марки автомобиля и объёме двигателя у трёхосных расход топлива выше.
И...?

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
Развесовка КАЗ 4540 с двускатной задней ошиновкой вообще недопустима.
Кстати, сейчас вдумался в это определение - 4540 планировался на перспективу, не только, как самосвал-сельхозник, но и как целый комплекс автомобилей, и двускатная ошиновка, например у седельных тягачей, совсем бы не была лишней.
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейство ЗИС-110 fireman ЗИС-ЗИЛ - легковые 940 12.04.2024 23:32
Самосвал КАЗ-4540 musicl  К  Семейство КАЗ =SSM= 24 05.06.2021 10:19
Проект КАЗ-4540 (Кит) от "LED" Германия. Leinweber 📐 Проекты 93 03.02.2015 16:08
КАЗ-4540 с прицепом или опытный Mосквич? дан 📊 Опросы, мнения 41 24.03.2010 23:32




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18