|
|
|
Опции темы |
13.01.2020, 21:13 | ссылка на ветку #5871 |
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 2,597
Сказал(а) спасибо: 9,743
Поблагодарили 9,855 раз(а) в 2,010 сообщениях
|
Немного отвлеклись от автоспорта, но эту тему я тоже люблю ))
Что-то накидали всего в кучу, давайте разбираться. Поначалу, действительно, замеры делали с полной нагрузкой, но к концу 70-х - началу 80-х, уже четко разделяли "ВП" (водитель и пассажир) и "ПН" (полная нагрузка). Тут надо заметить, что это показатели технических условий, реальные машины могли быть и лучше, и хуже по динамике. Если не ошибаюсь, в "За рулем" указывали разбег плюс-минус 5% для значения мощности (т.е. 64 л.с. означало диапазон 61-67 сил для товарных автомобилей). При этом сами заводы не сильно заморачивались по исполнениям, и в характеристиках не учитывали разные передаточные числа КПП. Насчет упомянутой 2106, вспомните же, сначала указывали максималку 154 км/ч, с начала 90-х - 150. Вот тесты с финскими Москвичами меня тоже сильно удивили, при том что в восточноевропейских журналах результаты замеров были близки к заводским данным. Читал где-то, что финны "залазили" в мотор. У меня уже целая коллекция тестов советских машин, никак не соберусь духом сделать табличку, чтобы систематизировать всю имеющуюся информацию. И тема с мощностью довольно запутана, количество л.с. отличается в разных источниках. Всё дело в стандартах. За рубежом это DIN и SAE, у нас ГОСТ. Но и по ГОСТу она может быть разной, так называемая "брутто" (без навесного оборудования) и "нетто" (с навесным оборудованием). Во время производства моделей ВАЗ-21011 и 21013 в ходу был стандарт "брутто", соответственно их мощность была 69 л.с. и 64 л.с. (в инструкции почему-то 62), позже ВАЗ перешел на "нетто", и эти значения в журналах и книгах по эксплуатации снизились до 64 и 59 сил, а если точнее, то до 63,7 и 58,8. Еще позже ВАЗ стал замерять мощность не на 93 бензине а на 91-ом, но это уже не коснулось двигателей 2101/011, а вот мощность (правильнее будет, значение мощности) моторов 2103 и 2106 упала в итоге с 77 и 80 л.с брутто до 72 и 76 нетто на Аи-93, а потом до 70 и 74 сил на Аи-91. Кстати, "москвичей" вся эта катавасия коснулась меньше, мощность всегда и во всех источниках указывали без навесного оборудования, например, М-412/2140 — 75 л.с., 21412 — 72 л.с. Позднее все же были обнародованы заводские данные нетто, которые оказались 69,5 и 68,6 л.с. P.S. Кстати, нашей теме про ралли недавно стукнуло 10 лет! Сейчас, конечно, лидерство перехватили соцсети, где, действительно, появляется бесценная информация, но и мы свой вклад внесли
__________________
Сканы автомобильных журналов |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
alexmix (27.01.2020),
Dimax1965 (01.03.2020),
SAWEN (13.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
Кирилл Евланов (13.01.2020),
Сергей Пашацкий (16.01.2020)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
13.01.2020, 22:19 | ссылка на ветку #5872 |
забанен
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 1,543
Сказал(а) спасибо: 1,412
Поблагодарили 11,816 раз(а) в 1,473 сообщениях
|
Вот попросил у автора еще фото.
"Волан" 1981 Яков Агишев - Михаил Титов https://sun1-27.userapi.com/c855720/...-t4kYRTT-Y.jpg |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
BSP (14.01.2020),
Edgar_MG (14.01.2020),
goryinovigor (14.01.2020),
martracing (14.01.2020),
RussianPilot (19.01.2020),
SAWEN (14.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
КЕЙ (13.01.2020),
Кирилл Евланов (13.01.2020)
|
13.01.2020, 22:54 | ссылка на ветку #5873 |
Регистрация: 18.03.2015
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 408 сообщениях
|
Тема неисчерпаема, особенно, если аргументы отличаются разнообразием. Я вам скажу так, что данные ЗР - это для публики, они вторичны, таковы, чтобы читатель постарался понять и у него это непременно получилось бы. В споре про секунды и доли л.с. надо использовать заводские (полигонные) документы, методики, правила, стандарты. И надо понимать, что заводы не просто заморачивались, а серьёзно заморачивались с буквами требований , правил, методик. ТУ писались не для ЗР, а для того, чтобы к заводу не было претензий (по возможности) у потребителя( в сов время от Минторга). Поэтому вписывались цифры, которые основная масса продукта должна была выполнить ( не знаю, были ли там статистические выборки, кривые Гаусса и т.п. - Поначалу, думаю, не было: в начале 70-х не хочешь брать "Жигуля" - найдутся более другие. Да и понимать в цифрах надо было. Хитрить и изворачиваться на заводе с показателями стали с госприёмкой, перестройкой и тп). Весовые нагрузки только для ЗР были ВП и ПН. На заводе и полигоне это были килограммы, которые надо было ещё распределить в салоне и багажнике. Я испытателем не был, потому точно не помню, но нагрузочных режимов (для замеров динамики, топливной экономики, размерных показателей, исп по токсичности, по безопасности) было столько, что без чтения документов - не запомнить. Те, кто этим занимался постоянно, конечно помнили назубок. Потому как если провести испытания абы как, то потом у руководства непременно возникнут вопросы соответствия. Все допуски (на показатели двс, по массе - особенно, и др.) регламентировались не в плюс-минус, а в одну сторону, такую, чтобы в цифрах потом был бы запасец, на отклонения в производстве. Что пишут ЗР - это их дело.
Ну а беседы про мощности, особенно спортивных экземпляров, - это отдельная занятная опупея. Я думаю это можно сравнивать с рыбацкими рассказами, с разводом рук поширее. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dimax1965 (01.03.2020),
Edgar_MG (14.01.2020),
SAWEN (14.01.2020),
Sourceress (14.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
Сергей 62-а7 (17.01.2020)
|
16.01.2020, 16:37 | ссылка на ветку #5874 |
Регистрация: 20.11.2017
Адрес: Россия г.Курган
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 10,605 раз(а) в 1,289 сообщениях
|
"Вартбург" 1977
Х.Оху-Т.Диенер |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
andrey volgin (16.01.2020),
Dimax1965 (01.03.2020),
Garik745 (16.01.2020),
martracing (16.01.2020),
RussianPilot (19.01.2020),
SAWEN (16.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (20.01.2020),
Кирилл Евланов (16.01.2020),
Самароид (17.01.2020)
|
17.01.2020, 10:19 | ссылка на ветку #5875 |
Регистрация: 20.11.2017
Адрес: Россия г.Курган
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 10,605 раз(а) в 1,289 сообщениях
|
"Татры" 1980
Э.Райде-Г.Валдек |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
andrey volgin (18.01.2020),
BSP (17.01.2020),
Dimax1965 (01.03.2020),
Garik745 (17.01.2020),
martracing (17.01.2020),
RussianPilot (19.01.2020),
SAWEN (17.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (20.01.2020),
Кирилл Евланов (17.01.2020),
Самароид (17.01.2020)
|
19.01.2020, 17:13 | ссылка на ветку #5876 |
Регистрация: 20.11.2017
Адрес: Россия г.Курган
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 10,605 раз(а) в 1,289 сообщениях
|
"Заксенринг" 1984
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dimax1965 (01.03.2020),
Garik745 (19.01.2020),
martracing (19.01.2020),
Nesmeyanov (19.01.2020),
RussianPilot (19.01.2020),
SAWEN (19.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (20.01.2020),
омич (27.01.2020)
|
20.01.2020, 17:38 | ссылка на ветку #5877 |
Регистрация: 20.11.2017
Адрес: Россия г.Курган
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 10,605 раз(а) в 1,289 сообщениях
|
"Пневмант" 1985
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dimax1965 (01.03.2020),
Garik745 (20.01.2020),
iskander (21.01.2020),
martracing (20.01.2020),
Nesmeyanov (21.01.2020),
RussianPilot (24.01.2020),
SAWEN (20.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (20.01.2020),
омич (27.01.2020),
Самароид (22.01.2020)
|
21.01.2020, 03:49 | ссылка на ветку #5878 |
Регистрация: 20.11.2017
Адрес: Россия г.Курган
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 10,605 раз(а) в 1,289 сообщениях
|
"Шумава" 1985
№1 С.Брундза-В.Нейман №8 В.Московских-А.Гирдаускас №15 И.Таммека-А.Кулгевеэ №22 С.Вукович-А.Звингевиц №29 Э.Тумалявичус-П.Видейка Последний раз редактировалось goryinovigor; 24.01.2020 в 03:52. |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
andrey volgin (23.01.2020),
BSP (22.01.2020),
Dimax1965 (01.03.2020),
Edgar_MG (23.01.2020),
Garik745 (21.01.2020),
iskander (21.01.2020),
martracing (21.01.2020),
Nesmeyanov (21.01.2020),
RussianPilot (24.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (21.01.2020),
Кирилл Евланов (21.01.2020),
омич (27.01.2020),
Самароид (22.01.2020)
|
22.01.2020, 16:30 | ссылка на ветку #5879 |
Регистрация: 20.11.2017
Адрес: Россия г.Курган
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 10,605 раз(а) в 1,289 сообщениях
|
"Золотые пески" 1977
С.Брундза-А.Брум |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
BSP (22.01.2020),
Dimax1965 (01.03.2020),
Edgar_MG (23.01.2020),
Garik745 (23.01.2020),
martracing (22.01.2020),
Nesmeyanov (22.01.2020),
RussianPilot (24.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (22.01.2020),
омич (27.01.2020),
Самароид (22.01.2020)
|
24.01.2020, 14:08 | ссылка на ветку #5880 | |
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 405 раз(а) в 96 сообщениях
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dimax1965 (01.03.2020),
Garik745 (24.01.2020),
iskander (24.01.2020),
Nesmeyanov (24.01.2020),
Rainmaker (24.01.2020),
Stratos Rich (20.02.2020),
traces_high (24.01.2020),
омич (27.01.2020)
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 3 , гостей: 1) | |
Andrey715 , WENT2 , Loktionov |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отечественная техника у противника | Slava | Военная техника до 1945 года | 524 | 18.04.2024 16:39 |
Ледозаливочные машины и машины для уборки льда | starmash | Транспорт специального назначения (СССР, РФ, СНГ) | 130 | 01.03.2024 14:17 |
Ралли на грузовиках (классическое ралли) | DAKAR91 | Международный автомотоспорт | 31 | 10.01.2018 18:25 |
Модели зарубежных автомобилей. | AlexandrV | By.volk (Беларусь. г. Минск) | 12 | 09.10.2017 18:46 |
Опрос: Наши супруги и наши коллекции | RallyDoc | 💺 Гостиная | 133 | 17.05.2017 15:31 |