[sastr]

Сообщение от Фоменко Виктор

Анатолий, он будет упрощённым ровно настолько, насколько упрощены французские автобусы. 1300 руб. это примерно и есть те самые 20 евро, которые стоит серия во Франции.
Я думаю, что модели будут уровня раннего КБ, или нынешней "СовА". Просто за счёт большого тиража они смогут выйти на 1300.

На счёт большого тиража это вы сильно сказали... Не думаю, что тираж АЛА будет больше, чем АЛГ, а тираж АЛГ составляет всего 8000 экз. что всего лишь в три раза больше, чем у нежурнальных производителей. Такой тираж сильно не снизит стоимость продукции... Для снижения стоимости необходимо массовое производство, но модели не водка - их не будут скупать сотнями тысяч, а затем бежать ещё за одной...

[GOOGLE]

[Lantal]

Сообщение от Фоменко Виктор

Анатолий, он будет упрощённым ровно настолько, насколько упрощены французские автобусы. 1300 руб. это примерно и есть те самые 20 евро, которые стоит серия во Франции.
Я думаю, что модели будут уровня раннего КБ, или нынешней "СовА". Просто за счёт большого тиража они смогут выйти на 1300.

Согласен, в теории всё правильно, если не принимать в расчёт, что здесь страна большая и логистика несоизмеримо более тяжёлая. Да и об аппетитах оф. представителей ДеА и их умениях организовать распространение мы с Вами в курсе. .Посмотрим, что из этого получится на практике, благо, ждать уже недолго.

[Фоменко Виктор]

Сообщение от sastr

На счёт большого тиража это вы сильно сказали... Не думаю, что тираж АЛА будет больше, чем АЛГ, а тираж АЛГ составляет всего 8000 экз. что всего лишь в три раза больше, чем у нежурнальных производителей. Такой тираж сильно не снизит стоимость продукции... Для снижения стоимости необходимо массовое производство, но модели не водка - их не будут скупать сотнями тысяч, а затем бежать ещё за одной...

Вы считаете, что 8000 это не большой тираж?
Тогда, на минуточку, напомните мне, пожалуйста, какой там тираж у "Тракторов"?
И на много ли больше сейчас тираж у АЛ и АЛ-Л?
Кроме того, не стоит отталкиваться от розничной цены на регулярные модели, ибо какова их себестоимость мы с Вами не знаем, да оно и не надо нам знать.

[sastr]

Сообщение от Фоменко Виктор

Вы считаете, что 8000 это не большой тираж?
Тогда, на минуточку, напомните мне, пожалуйста, какой там тираж у "Тракторов"?
И на много ли больше сейчас тираж у АЛ и АЛ-Л?
Кроме того, не стоит отталкиваться от розничной цены на регулярные модели, ибо какова их себестоимость мы с Вами не знаем, да оно и не надо нам знать.

Тираж первого номера "Автолегенды СССР" составлял 335000 экз....
Но тем не менее для той технологии по которой делаются автобусы, 8000 это конечно большой тираж, но при использовании такой технологии увеличение тиража не значительно снижает себестоимость модели. Т.к. форма для литья кузовов выдерживают всего примерно 300 отливок, затем форму меняют. Таким образом при такой технологии литья идеальным тиражом будет 300 шт. Хотя формы пластиковых деталей выдерживают значительно больше. Так при увеличении тиража экономия идёт на формах для пластиковых деталей, но формы для кузовов приходится постоянно делать новые на этих формах сэкономить уже не получается. При тираже 9000 экз будет использовано примерно 30-ть форм для отливки кузовов и всего две формы для отливки пластика (одна для черного, другая для прозрачного пластика).
Чтобы значительно снизить себестоимость модели необходимо будет поменять технологию производства и тираж увеличить до нескольких сотен тысяч, а лучше приблизиться к миллиону... Но вот только куда потом сбыть такое количество?

[fb]

Сообщение от sastr

Тираж первого номера "Автолегенды СССР" составлял 335000 экз....
Но тем не менее для той технологии по которой делаются автобусы, 8000 это конечно большой тираж, но при использовании такой технологии увеличение тиража не значительно снижает себестоимость модели. Т.к. форма для литья кузовов выдерживают всего примерно 300 отливок, затем форму меняют. Таким образом при такой технологии литья идеальным тиражом будет 300 шт. Хотя формы пластиковых деталей выдерживают значительно больше. Так при увеличении тиража Экономия идёт на формах для пластиковых деталей, но формы для кузовов приходится постоянно делать новые. При тираже 9000 экз будет использовано примерно 30-ть форм для отливки кузовов и всего две формы для отливки пластика (одна для черного, другая для прозрачного пластика).
Чтобы значительно снизить себестоимость модели необходимо будет поменять технологию производства и тираж увеличить до нескольких сотен тысяч, а лучше приблизиться к миллиону... Но вот только куда потом сбыть такое количество?

300 штук... Вы со смолой не путаете?

[sastr]

Сообщение от fb

300 штук... Вы со смолой не путаете?

Я бы рад, но...
Теперь представьте что для кузовов технология та же, только материалы другие...
Обследовав, несколько кузовов автобусов, я не нашел артефактов подтверждающих использование сложных составных форм для кузовов...
Кроме того штудирование интернета (и не только) на предмет существующих технологий DieCast позволяет определить наиболее оптимальную технологию для максимального снижения себестоимости.

[fb]

Сообщение от sastr

Я бы рад, но...
Теперь представьте что для кузовов технология та же, только материалы другие...
Обследовав, несколько кузовов автобусов, я не нашел артефактов подтверждающих использование сложных составных форм для кузовов...

И зачем тогда КБ переделывает прсс-формы на кузова автобусов, когда готовят другую модификацию, если их нужна уйма на тираж и их нельзя потом использовать?

[sastr]

Сообщение от fb

И зачем тогда КБ переделывает прсс-формы на кузова автобусов, когда готовят другую модификацию, если их нужна уйма на тираж и их нельзя потом использовать?

Дайте пример, я попытаюсь найти обоснование... ну или признаю свою неправоту.

[Фоменко Виктор]

Сообщение от sastr

Тираж первого номера "Автолегенды СССР" составлял 335000 экз....
Но тем не менее для той технологии по которой делаются автобусы, 8000 это конечно большой тираж, но при использовании такой технологии увеличение тиража не значительно снижает себестоимость модели. Т.к. форма для литья кузовов выдерживают всего примерно 300 отливок, затем форму меняют. Таким образом при такой технологии литья идеальным тиражом будет 300 шт. Хотя формы пластиковых деталей выдерживают значительно больше. Так при увеличении тиража экономия идёт на формах для пластиковых деталей, но формы для кузовов приходится постоянно делать новые на этих формах сэкономить уже не получается. При тираже 9000 экз будет использовано примерно 30-ть форм для отливки кузовов и всего две формы для отливки пластика (одна для черного, другая для прозрачного пластика).
Чтобы значительно снизить себестоимость модели необходимо будет поменять технологию производства и тираж увеличить до нескольких сотен тысяч, а лучше приблизиться к миллиону... Но вот только куда потом сбыть такое количество?

То есть Вы хотите сказать, что европейские журнальные серии, которые продаются по 20 евро идут тиражом под 1.000.000 экземпляров?
Что-то мне в это слабо верится, а если говорить прямо, то не верится абсолютно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от sastr

Дайте пример, я попытаюсь найти обоснование... ну или признаю свою неправоту.

Пример не КБ, а всё тот же старый добрый ДеАгостини.
Почему после №180 шли модели, которые не требовали новых форм, а делались с незначительными изменениями уже имеющихся. Ведь, если рассуждать так, как Вы рассуждаете, всё равно надо было изготавливать новые формы, причём не в 1-м экземпляре?

[Lantal]

Сообщение от sastr

Дайте пример, я попытаюсь найти обоснование... ну или признаю свою неправоту.

Еще пример - пресс-форма медицинского ЗиМа, которую специально переделали для АНС, вырезав углубления для петель крышки багажника (что правильно), а потом дважды использовали в том же виде - в АЛЛ и двухцветном АЛ (что уже было неправильно). Нет, что-то Ваша информация о 300-х штуках на одну пресс-форму не вяжется с реальностью.