выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Журнальные серии > ТРАКТОРЫ: История, люди, машины. > Выпуски 1-90 > Номер 69. "Запорожец"
Перезагрузить страницу "Запорожец"_обсуждение исходной модели
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2017, 19:30 ссылка на ветку   #181
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Сережа Посмотреть сообщение
Ну и я так и не понял про источник, где упоминается о других изготовителях "Запорожца"? Действительно интересно.
Формально, если верить Н.П.Сосне "Запорожцы" строились аж на 3-х заводах. Первый образец совместное детище заводов №11 и 14 в Кичкасе, затем ещё порядка 12шт были изготовлены тем же заводом №14. Последний за это даже был удостоен диплома. При этом двигателя устанавливали выпуска завода №8 в Токмаке.
"Красный прогресс" же образовался слиянием заводов №8 и №15 в 22-м, что совпало с началом серийного производства Запора.
Как то так...
Ещё бы сопоставить эту нумерацию с дореволюционными заводами...8 и 15, как я понимаю, «Триумф» и «Киранон» соответственно. А 11 и 14? Унгера и Коппа? Какой какой и что стало с ними позже?
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (05.11.2017), micrografica (05.11.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 06.11.2017, 16:05 ссылка на ветку   #182
Дядя Сережа
 
Аватар для Дядя Сережа
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва ☭
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 5,330
Поблагодарили 11,328 раз(а) в 1,736 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oriongdg Посмотреть сообщение
Формально, если верить Н.П.Сосне "Запорожцы" строились аж на 3-х заводах. Первый образец совместное детище заводов №11 и 14 в Кичкасе.
Ну, серийный-то выпуск осуществлял "Красный Прогресс". В протоколах тракторной комиссии в РГАЭ указывается, что прототип был построен заводом номер №14, двигатель получен с завода №8. На последнем и планируется осуществлять серийное производство. Очевидно, слияние заводов 8 и 15 тогда еще не произошло или как раз происходило. Завод №11 там не упоминается вовсе.

Цитата:
Сообщение от oriongdg Посмотреть сообщение
затем ещё порядка 12шт были изготовлены тем же заводом №14.
А это из какого источника, если не секрет?
__________________
Автомобили делятся на 2 категории: Volvo-240 и все остальные.
Дядя Сережа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 21:25 ссылка на ветку   #183
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Сережа Посмотреть сообщение
А это из какого источника, если не секрет?
Все факты, приведённые мною в последнем посте, взяты из книги Н.П.Сосны "Так рождались традиции".
Скрины:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 9
Размер:	678.6 Кб
ID:	4587121
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 9
Размер:	123.0 Кб
ID:	4587127
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 9
Размер:	290.6 Кб
ID:	4587128
Собственно, ничего противоречащего Вашим словам там нет. Прототип действительно был выпуска завода №14. Единственно, что забыли упомянуть, что это был далеко не "Запорожец" №1, который, кстати, весной 23-го подарили Ленину.
И да, вряд ли может вызывать сомнения, что в создании трактора №1 участвовал завод №11, ибо это действительно был завод самого Унгера.
И на выставке в Москве в 23-м году экспонировался "Запорожец" производства именно завода №14, бывший Коппа, который и в до- и послереволюционных источниках упоминается в числе пионеров российского тракторостроения.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unger.jpg
Просмотров: 11
Размер:	118.7 Кб
ID:	4587147
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kopp.jpg
Просмотров: 8
Размер:	39.8 Кб
ID:	4587148
И вопрос его участия в дальнейшем производстве Запоров на пару с Прогрессом можно было бы оставить открытым, кабы его не смыло вместе со всем Кичкасом Днепрогэсом)))
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
micrografica (08.11.2017), Дядя Сережа (07.11.2017), трудяга (07.11.2017)
Старый 07.11.2017, 19:35 ссылка на ветку   #184
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Утверждение, что на первых Запорах стояли движки "Красного прогресса" оказывается не верно. В то время Прогресс был мелким заводом №7 и лишь позже расширился за счёт заводов №8 "Красный труд"(быв."Триумф"), производителя этих самых движков, и №15.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 4
Размер:	118.1 Кб
ID:	4588003Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 4
Размер:	123.0 Кб
ID:	4588004Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 4
Размер:	101.4 Кб
ID:	4588005
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
micrografica (08.11.2017)
Старый 23.01.2018, 23:24 ссылка на ветку   #185
Talladega
неактивен
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Україна, Чернігів
Сообщений: 2,545
Сказал(а) спасибо: 1,363
Поблагодарили 3,791 раз(а) в 1,327 сообщениях
По умолчанию

Мои фото трактора "Запорожец" из запасника Черниговского музея, сделаны в 2016 году.

Последний раз редактировалось Talladega; 15.10.2018 в 17:15.
Talladega вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AKuList136ru (31.01.2018), ARSLAN (29.01.2018), David_Edisson (24.01.2018), Faramant (24.01.2018), fone (30.01.2018), GOST (24.01.2018), Jyzeppe (24.01.2018), oriongdg (24.01.2018), yip_007 (26.01.2018), Дядя Сережа (23.01.2018), икарус 280-ый (24.01.2018), Михаил Риух (25.01.2018), трудяга (24.01.2018)
Старый 24.01.2018, 00:01 ссылка на ветку   #186
Дядя Сережа
 
Аватар для Дядя Сережа
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва ☭
Сообщений: 2,302
Сказал(а) спасибо: 5,330
Поблагодарили 11,328 раз(а) в 1,736 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Talladega Посмотреть сообщение
Трактор "Запорожец" из запасника Черниговского музея, фото сделаны в 2016 году.
О, коллега, вот это не просто спасибо, это СПАСИБИЩЕ!
И, многое сразу стало проясняться. Я все горевал по поводу отсутствия топливного насоса на реплике. А на оригинале — вот он, во всей свой красе на 6-м по счету фото в предыдущем посте. И — да! — эксцентрик его сидел на вылете коленвала, как по техописанию и положено. И многое другое тоже интересно. Будем изучать.

Камраду Talladega — респект и еще раз спасибо!

Добавлено через 14 минут
А вот он и вал с шестеренкой и зубчатым сектором, обороты регулировал:

http://rcforum.ru/attachment.php?att...7&d=1516739046

Он же и перебрасывал эксцентрик на реверс (еще одна соосная рукоятка).
А сцепление зацените! Крышку как нарочно сняли: весь механизм виден с башмаками. И кран подачи воды стало ясно как устроен. А шрифт какой "Укротрестсельмаш"! Вот же ребята сумелии машинку сохранить — конфета.
__________________
Автомобили делятся на 2 категории: Volvo-240 и все остальные.
Дядя Сережа вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (24.01.2018), polyak (29.01.2018), Talladega (24.01.2018)
Старый 29.01.2018, 22:12 ссылка на ветку   #187
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Хоть страсти по Запору и поутихли, но всё равно расскажу)
Кажется, нашёл ответ на свой вопрос: почему Запор не испытывался в Персиановке? Оказывается его испытали ещё в 25-м в компании Фордзона, ФП №79, Коломенца-1 и Кейса 15-27 НР.
В испытаниях участвовал трактор №70, с двумя топливными насосами - в общем именно той модификации, что описывал Гиттис. Т.е. получается ранней, а не поздней, как мне думалось. Таким образом, очевидно, что переход на новую модель с одним насосом состоялся где-то между №№ 70 и 107.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1925 N70.jpg
Просмотров: 46
Размер:	216.8 Кб
ID:	4703893
Запор, кстати, действительно показал себя очень хорошо, точнее другие плохо)))
"Коломенец" по сути выбыл почти сразу из-за поломки, ФП тоже несколько раз ломался, Фордзон и вовсе прибыл только к концу...в общем благодаря своей простоте наш трактор выдержал все испытания и по некоторым показателям (типа устойчивость, экономичность и т.п.) даже умудрился обойти Кейс. Засим "Запорожец" и признали вполне годным к производству и потому думается, дальнейшим испытаниям не подвергали.

И ещё зацените! Вчера на аукционе попался вот такой шильдик, я даже ставку сделал, однако лот сразу сняли(((
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1927_shildik_tablichka_velikij_tokmak_pervyj_traktor_sssr_zaporozhec_325_iz_800_med.jpg
Просмотров: 49
Размер:	124.8 Кб
ID:	4703912
Конечно, сомнительно, что шильда тракторная, но всё равно вещь!
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AKuList136ru (31.01.2018), Jyzeppe (30.01.2018), yip_007 (30.01.2018), Михаил Риух (30.01.2018)
Старый 30.01.2018, 14:29 ссылка на ветку   #188
mechanik
Модератор; старожил форума
 
Аватар для mechanik
 
Регистрация: 26.10.2005
Адрес: Рязань
Сообщений: 16,831
Сказал(а) спасибо: 12,096
Поблагодарили 27,399 раз(а) в 6,690 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Talladega Посмотреть сообщение
Мои фото трактора "Запорожец" из запасника Черниговского музея, сделаны в 2016 году.
Это оригинальная машина, или новодел?
mechanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 14:40 ссылка на ветку   #189
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mechanik Посмотреть сообщение
Это оригинальная машина, или новодел?
Это единственный сохранившийся оригинал, трактор №107. Остальные новодельные копирывались с него.
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mechanik (30.01.2018), сварщик (30.01.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЗАЗ-965 "Запорожец"_обсуждение исходной модели L L L Выпуск 131. ЗАЗ-965 "Запорожец" 125 04.06.2017 20:14
Обсуждение исходной модели ЗАЗ-968А «Запорожец» Boris Barbakadze Выпуск 4 - ЗАЗ-968А "Запорожец" 97 21.06.2015 18:36
«Москвич-400-420А»_обсуждение исходной модели collector_69 Выпуск 10. Москвич-400-420А 21 20.07.2014 02:03
ГАЗ-АА фургон (хлеб)_обсуждение исходной модели Blackdog Выпуск 34. ГАЗ-АА фургон (хлеб) 114 23.01.2013 11:25
Обсуждение исходной модели ЗАЗ-965А "Запорожец" mezak Выпуск 17 - ЗАЗ-965А "Запорожец" 216 19.12.2012 21:43




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18