выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Журнальные серии > "Танки. Легенды мировой бронетехники" > ✯ Т-Л. Выпуски ✯
Перезагрузить страницу №02. Объект 279
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2017, 17:00 ссылка на ветку   #31
micrografica
 
Аватар для micrografica
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Фрязино моск обл
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 870
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DINDON74 Посмотреть сообщение
80 тонн…100 тонн…так кто, или что же ограничивает массу бронетехники?
При чем тут железнодорожные платформы?
Смотрим предельную нагрузку на платформу-получаем максимальную массу танка.
Оно не совсем так как вы сказали.

1. Ограничение по ЖД - смотрим габариты - чтобы перевозимый груз не застревал в тоннелях. Напоминаю что в России и европе эти стандарты разные.
Для примера - Тигр , при перевозке - с него снимали боевые гусеницы , обували транспортные( более узкие) , и еще снимали внешний ряд катков. Иначе он не проходил по европейским габаритам ЖД,
2. ограничение по тоннажу мостов . Далеко не каждый мост выдержит 100 т.
То есть при планировании боевой операции на каком то участке это нужно учитывать

Далее - чем тяжелее машина - тем большей мощности нужен двигатель , И топлива она будет жрать больше , стало быть и снабжение должно напрячся с подвозом - саляры, бензина.
Для примера (просто помню на память ) Тигр 1 - 800 л на 100 км. Самоходка Фердинанд - 1200 л на 100 км.

И возникает вопрос - а зачем на поле это 100 тонное железо , медленно ползущее , может сделать 2 танка по 50 , но они будут "пошустреее" ?
__________________
У каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.

Последний раз редактировалось micrografica; 16.12.2017 в 17:13.
micrografica вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
4enz (18.12.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 16.12.2017, 17:30 ссылка на ветку   #32
fone
 
Аватар для fone
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,775
Сказал(а) спасибо: 9,352
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,920 сообщениях
По умолчанию

Не только в СССР строили четырехгусеничные машины. В 1957ом фирма Pacific Car and Poundry Company построила плавающий транспортер LVTUX2 для флота. Амфибия весила 134 тонны и могла перевозить любые боевые машины весом до 60 тонн. Два пятисотсильных мотора разгоняли LVTUX2 на воде до 7 миль в час, а на суше машина развивала скорость целых 20!
Миниатюры
fone вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4enz (18.12.2017), andrchub (18.12.2017), Delfin (16.12.2017), evgeniy 1\43 (16.12.2017), K580 (16.12.2017), kitt409 (16.12.2017), micrografica (16.12.2017), Rodger (18.12.2017), АЛЕКС 65 (16.12.2017)
Старый 16.12.2017, 17:41 ссылка на ветку   #33
micrografica
 
Аватар для micrografica
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Фрязино моск обл
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 870
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

20 миль в час на суше - то есть "по курсу " получается почти 35 км час. Впечатляет.Для такой конструкции.

Но при воздушном налете в такой объект сложно промахнуться.
__________________
У каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.
micrografica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 19:57 ссылка на ветку   #34
fireman
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для fireman
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 26,411
Сказал(а) спасибо: 28,492
Поблагодарили 44,176 раз(а) в 11,016 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для fireman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от micrografica Посмотреть сообщение
Насчет Меркавы - танк крутой конечно , но из за такой массы по сравнению с нашим Т90 проигрывает. Интересно было бы их сравнить в наших российских условиях. И место найти где побольше грязи.
Это совсем разные машины по своему функционалу. Их нельзя вот так напрямую сравнивать.
__________________
Визитка
Коллекция
Мои "пожарки"
______
Куплю модели Chevrolet G7117, GMC пр-ва SSM
fireman вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Canada (16.12.2017), micrografica (16.12.2017)
Старый 16.12.2017, 20:23 ссылка на ветку   #35
micrografica
 
Аватар для micrografica
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Фрязино моск обл
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 870
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fireman Посмотреть сообщение
Это совсем разные машины по своему функционалу. Их нельзя вот так напрямую сравнивать.
Согласен, конечно . да и создавались для разных условий .
Но просто гипотечически - это как сравнить КВ и Тигр 1 , хотя для сравнения корректнее было бы взять другую пару. Вроде Т34 и ТIV .
Ну а так - просто фантазийный сценарий - просто сошлись в бою.

Хотя для Меркавы не так уж и фантастика - в конфликте с Сирией там были Т72 .
Или я ошибаюсь.


Немного оффтоп. На ближневосточную тему.
__________________
У каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.

Последний раз редактировалось micrografica; 16.12.2017 в 20:41. Причина: добавка ссылки
micrografica вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DWG1905 (29.01.2018)
Старый 16.12.2017, 20:27 ссылка на ветку   #36
Александр555
 
Аватар для Александр555
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Новгородская область
Сообщений: 313
Сказал(а) спасибо: 1,070
Поблагодарили 640 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fone Посмотреть сообщение
Данная схема с 4мя гусеницами предложена Л.Трояновым еще в 1947ом году. В обосновании эскизного проекта танка об.726 ее преимущества описывались как низкое удельное давление на грунт, высокая проходимость по грунтам и препятствиям, малая нагрузка на каток, повышенная живучесть танка. В 1948ом году построили самоходный макет танка об.726.

В 1953ем году построена экспериментальная машина на 4х гусеницах. Катки и гусеницы от ИС-3. При массе в 48т удельное давление составляло всего 0.48кгс/см2 (что очень близко к параметру плавающего арттягача МТ-ЛБ). Кстати, машину в ходе испытаний нагружали до 88 тонн.

Далее, "Объект 279". Ездил он по полигону, полных испытаний не прошел, поскольку дегенеративным решением Хрущева масса любых советских танков была ограничена 37 тоннами. Соответственно, на вооружение не принят, как и его конкуренты, 277 и 770... Однако на его базе были интересные проработки различных орудий, вплоть до 152мм гладкоствольных пушек.

1.Маневренность. Не думаю, что именно для 279го маневренность играла очень большую роль. Это для современного танка требование развернуть корпус самым толстым местом (лбом) к противнику является требованием выживания. Надежное бортовое бронирование 279го позволяло закрыть глаза на ухудшенную скорость разворота корпуса.

2. Максимальная скорость -55км/ч.

3. Зачем? А зачем вообще нужен " танк"?
Мощнейшая пушка позволяла карать любые бронеобъекты на поле боя, толстая броня снижала шансы быть пораженным. Низкое удельное давление на грунт (0.6кгс/см2) дает возможность увеличивает мобильность танка в распутицу, расширяет варианты движения танка с дорог до направлений. Фактически, где мог проехать ПТ-76, там проехал бы и "объект", вот только броня у него не противопулевая.



Эмм.. Уже вторая Меркава весила больше 60т, неужели вы думаете, что после всех изменений вес танка вырос всего на две тонны? Некоторые авторитеты оценивают вес четвертой Меркавы в 72т.
А по делу вы ни что не знаете! Будте любезны не засоряйте тему своими глупостями.
Александр555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 20:53 ссылка на ветку   #37
fone
 
Аватар для fone
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,775
Сказал(а) спасибо: 9,352
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,920 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр555 Посмотреть сообщение
А по делу вы ни что не знаете! Будте любезны не засоряйте тему своими глупостями.
Простите, а что я написал не по делу?
fone вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kitt409 (16.12.2017), micrografica (16.12.2017), Pumbars (31.12.2017), АЛЕКС 65 (16.12.2017)
Старый 16.12.2017, 21:09 ссылка на ветку   #38
Homer
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Homer
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 23,309
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 61,978 раз(а) в 13,946 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fireman Посмотреть сообщение
Это совсем разные машины по своему функционалу. Их нельзя вот так напрямую сравнивать.
Интересно, а на поле боя есть различия?
Или будете кричать, что танки в разной категории?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
Homer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 21:16 ссылка на ветку   #39
fireman
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для fireman
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 26,411
Сказал(а) спасибо: 28,492
Поблагодарили 44,176 раз(а) в 11,016 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для fireman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Homer Посмотреть сообщение
Интересно, а на поле боя есть различия?
Или будете кричать, что танки в разной категории?
Мы не будем кричать, мы будем писать, что танки изначально создавались с совершенно разных концепций. Поэтому, сравнивать их характеристики не совсем корректно будет. А в бою встречались, да.
__________________
Визитка
Коллекция
Мои "пожарки"
______
Куплю модели Chevrolet G7117, GMC пр-ва SSM
fireman вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
micrografica (16.12.2017)
Старый 16.12.2017, 21:20 ссылка на ветку   #40
АЛЕКС 65
 
Аватар для АЛЕКС 65
 
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Киев-Питер-Магадан-Воронеж-Сызрань
Сообщений: 13,755
Сказал(а) спасибо: 19,692
Поблагодарили 13,868 раз(а) в 6,454 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр555 Посмотреть сообщение
А по делу вы ни что не знаете! Будте любезны не засоряйте тему своими глупостями.
Какие же это глупости????????? ЭТО ФАКТЫ!
__________________
Пожил, повидал, опыта набрался!
С уважением, Александр.
АЛЕКС 65 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Betmen (03.02.2018), DINDON74 (16.12.2017), kitt409 (16.12.2017), wallett (17.12.2017)
Ответ

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
№2. Объект 279 - доработки модели SOPHOMORE ✯ Т-Л. Выпуски ✯ 4 16.11.2019 16:39




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18