выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Автомобили Австро-Венгрии и и её стран - наследниц
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.03.2015, 00:55 ссылка на ветку   #111
Ross Braun
 
Аватар для Ross Braun
 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 5,165
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,724 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Lohner-Porsche Mixt, 1901
Слава, могу забрать себе на сайт?

Я правильно понимаю, что это Mercedes-Mixtwagen?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100.jpg
Просмотров: 6
Размер:	127.6 Кб
ID:	3064258

Однако, в комментарии было написано, что использовано шасси 30/35, постройки 1905-1909. Как это понимать?
__________________
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com
Ross Braun вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (01.03.2015), Slava (01.03.2015)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 01.03.2015, 01:09 ссылка на ветку   #112
Ross Braun
 
Аватар для Ross Braun
 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 5,165
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,724 сообщениях
По умолчанию

Снимок сделан в 1910 году на финише горного этапа Katschberg дебютного Alpenfahrt. На подножке, рядом с задним колесом сидит Ferdinand Porsche.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100.jpg
Просмотров: 11
Размер:	107.1 Кб
ID:	3064254
Помогите разобраться это Austro-Daimler или Laurin & Klement?

Спасибо.
__________________
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com
Ross Braun вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekse (01.03.2015), Jyzeppe (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 05:12 ссылка на ветку   #113
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,588
Сказал(а) спасибо: 19,175
Поблагодарили 81,267 раз(а) в 20,076 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ross Braun Посмотреть сообщение
Помогите разобраться это Austro-Daimler или Laurin & Klement?
Спасибо.
На L&K не похож. Радиатор плохо видно.

Цитата:
Сообщение от Ross Braun Посмотреть сообщение
Слава, могу забрать себе на сайт?
Да.
Посмотрел мельком Ваш сайт. Материалы собраны с разных сайтов, но практически все без указания источников. Это не есть хорошо. Ладно, сканы из журналов AAZ, можно допустить, что не из Австрийской национальной библиотеки, журналы тиражные. Но вот сканы фотографий из "Галлики" (Французская национальная библиотека) - не тиражные! По идее их вообще распространять без их разрешения нельзя, особенно, если сайт англо-язычный. Не дупускаете, что французы могут претензии предъявить? Причём по праву! На нашем форуме их тоже выкладывают (откуда Вы их и взяли, логотип форумский - считай что подстава), но вместе со сылкой на источник. У Вас же ссылки я не нашёл: http://porschecarshistory.com/merced...orsche-system/

И ещё. Исправьте пожалуйста немецкие слова. Как увидел слово kubelwagen - аж дурно стало. Он не "кубель" (как глупые плагиаторы в книжице серии "Торнадо" написали, я бы вообще постеснялся эти нелегальные плагиаты пиарить), а "кюбель" - U и Ü (альтернатива UE) - это абсолютно разные буквы. К тому же в немецком языке ВСЕ существительные пишутся с заглавной буквы - Kübelwagen (Kuebelwagen), Schwimmwagen ...
Или, например, откуда Вы взяли Koenig Tiger? Тут верно с заглавных букв + альтернативно написали Ö = OE, но по-немецки то "королевский тигр" это Königstiger - одним словом. А у Вас получилось "король тигр".
Я понимаю, что немецкий язык трудный. Но для правильного написания отдельных слов, его знать не обязательно - достаточно проверить в интернете, как слово пишется - оттуда можно и скопировать умляуты, если их нет на клавиатуре. Это занимает не так и много времени, зато показывает компетентность знания предмета.
А так, извините, грубые ошибки портят всё восприятие сайта и помогают в "славном деле" распространения безграмотности, которой и без того грешат многие интернет-сайты, а потом она кочует далее.
Ничего личного, просто наболело, когда вижу, как многие коверкают немецкий язык. Мне не хотелось бы видеть свои картинки, подписанные с ошибками.


Цитата:
Сообщение от Ross Braun Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что это Mercedes-Mixtwagen?

Однако, в комментарии было написано, что использовано шасси 30/35, постройки 1905-1909. Как это понимать?
Да. И скорее всего на шасси "Симплекс", надо сравнивать детали. Там большой разницы между шасси 1902 и 1905 года нет.
А так всё прекрасно видно - генератор в задней части, где обычно КПП стояла, при электроприводе КПП не нужна.

Я очень глубоко не вникал, но знаю что 19 июля 1906 г. Фердинанд Порше стал техническом директором Oesterreichische Daimler (ранее был Пауль Даймлер). Вроде бы с его подачи Эмиль Елинек сразу же выкупил у фирмы Lohner все патенты на систему "Микст" (изобретал их Порше, но владела патентами фирма "Логнер", где он ранее работал - так часто бывало). Елинек же и основал несколько де-юро самостоятельных фирм для распространения автомобилей со смешанным приводом, легковых, грузовых, пожарных: Mercedes Vertriebsgesellschaft, Mercedes Mixt, Mercédès Électrique - в Германии, Австрии и Франции. Автомобили типа "Микст" делали в Германии (легковые в Канштатте, грузовые и пожарные в Мариенельде) и в Австрии. Разумеется, шасси для них были унифицированы с обычными автомобилями.
Один "Мерседес Электрик" был показан на Первой международной автомобильной выставке в Петербурге в 1907 году, в то время, когда они уже практически "вымирали". Но, полагаю, не "микст", а просто электрический, слишком старомодно он выглядел (ниже на фото) - их тоже продавали под этой маркой. Тем более, что ДВС не видно
В том же году в Австрии построили гоночный "Микст", какой точно, не знаю.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (01.03.2015), Jyzeppe (01.03.2015), Ross Braun (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 06:04 ссылка на ветку   #114
Атюкин Андрей
Вечная память
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,321
Сказал(а) спасибо: 1,792
Поблагодарили 1,490 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию

Югославский лидер Броз Тито участвовал в пробеге на Приз Принца Генриха в 1910 году в экипаже Ф.Порше - победителя этого пробега на австрийском Даймлере.

Не знаю, правильно ли я понял немецкий текст:
Hier Ferdinand Porsche, der selbst einen der 86 PS starken Austro Daimler fuhr. Im Rücksitz seine Frau,
zum Schutz gegen den Staub eingehüllt in Schals, war streckenweise Mitglied der vorgeschriebenen Vier-Mann-Besatzung. Sein Beifahrer war ein junger Kroate namens Josip Broz, der sich 1934 den Beinamen Tito zulegte, als er als Mitglied
der Kommunistischen Partei Jugoslawiens in den Untergrund ging – 1945 wurde er Ministerpräsident der Volksrepublik Jugoslawien.
Атюкин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ross Braun (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 06:27 ссылка на ветку   #115
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,588
Сказал(а) спасибо: 19,175
Поблагодарили 81,267 раз(а) в 20,076 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атюкин Андрей Посмотреть сообщение
Югославский лидер Броз Тито участвовал в пробеге на Приз Принца Генриха в 1910 году в экипаже Ф.Порше - победителя этого пробега на австрийском Даймлере.

Не знаю, правильно ли я понял немецкий текст:
Hier Ferdinand Porsche, der selbst einen der 86 PS starken Austro Daimler fuhr. Im Rücksitz seine Frau,
zum Schutz gegen den Staub eingehüllt in Schals, war streckenweise Mitglied der vorgeschriebenen Vier-Mann-Besatzung. Sein Beifahrer war ein junger Kroate namens Josip Broz, der sich 1934 den Beinamen Tito zulegte, als er als Mitglied
der Kommunistischen Partei Jugoslawiens in den Untergrund ging – 1945 wurde er Ministerpräsident der Volksrepublik Jugoslawien.
Да, всё верно ты понял. Факт известный - Beifahrer (пассажир, спутник, в спорте часто штурман; наше слово штурман по идее ошибочно в автоспорте и авиации применяется, оно прошло из немецкого -- Steuermann -- дословно "рулевой", т.е. сам водитель, пилот) у Порше был "юный хорват по имени Иосип Броз, известный с 1934 года со вторым именем Тито". Но не во всём пробеге, а на отрезках (streckenweise).

Где-то я давно читал, что Броз (Тито) был протеже графа Александра Коловрата, тоже хорвата, другана и спонсора Порше, в честь которого он назвал автомобиль "Саша", Коловрат - тоже известный спортсмен. Хорваты были привилегированные славяне в Австро-Венгрии, и в дальнейшем, вплоть до ныне, их австрийцы и немцы "любят" - они свою лояльность к ним давно доказали, после развала Югославии - особенно. Но это уже не входит в рамки нашего форума.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (01.03.2015), Ross Braun (01.03.2015), Атюкин Андрей (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 14:32 ссылка на ветку   #116
Ross Braun
 
Аватар для Ross Braun
 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 5,165
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,724 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Материалы собраны с разных сайтов, но практически все без указания источников. Это не есть хорошо.


Слава, Вы имеете в виду блог? Но там, кроме нескольких постов (где мне не удалось установить источник) все подписано (после названия модели). Или речь про другой раздел?

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Но вот сканы фотографий из "Галлики" (Французская национальная библиотека) - не тиражные!

Какой источник необходимо указать?

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
На нашем форуме их тоже выкладывают (откуда Вы их и взяли, логотип форумский - считай что подстава), но вместе со сылкой на источник.

Я отредактировал фото.

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
И ещё. Исправьте пожалуйста немецкие слова. Как увидел слово kubelwagen - аж дурно стало. К тому же в немецком языке ВСЕ существительные пишутся с заглавной буквы - Kübelwagen (Kuebelwagen), Schwimmwagen ...
Исправил. Посмотрите, пожалуйста, все правильно?

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Или, например, откуда Вы взяли Koenig Tiger? Тут верно с заглавных букв + альтернативно написали Ö = OE, но по-немецки то "королевский тигр" это Königstiger - одним словом. А у Вас получилось "король тигр"
Исправил. Посмотрите, пожалуйста, все правильно?

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
И скорее всего на шасси "Симплекс", надо сравнивать детали. Там большой разницы между шасси 1902 и 1905 года нет.
Оставить название или внести правки?

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Я очень глубоко не вникал, но знаю что 19 июля 1906 г. Фердинанд Порше стал техническом директором Oesterreichische Daimler (ранее был Пауль Даймлер).
Все так и есть.
__________________
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com
Ross Braun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 14:56 ссылка на ветку   #117
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,588
Сказал(а) спасибо: 19,175
Поблагодарили 81,267 раз(а) в 20,076 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ross Braun Посмотреть сообщение
[/COLOR]
[COLOR=black]Слава, .......
1) Тут: http://porschecarshistory.com/merced...orsche-system/

Под фотографией: http://gallica.bnf.fr/ или Bibliothèque nationale de France
Под сканами из AAZ: http://anno.onb.ac.at/ или Österreichische Nationalbibliothek

2) Не всё. Например: Kafer. ("Кафер" вместо "Кэфер"). Вы же видите, что на обложке книжки: Käfer (Kaefer; ä = ae, ü = ue, ö = oe - правило альтернативы для всех 3-x умляутов одинаковое: гласная с добавлением Е. Hо я бы просто копировал умляуты из текстов, так я поступаю, когда пишу турецкие, чешские, вьетнамские, польские и др. названия - во многих языках есть своеобразные буквы с галочками и крючками, например: Škoda - чешский гашек легко скопировал из интернета).

Далее: sonderkonstruktionen, militarfahrzeuge - существительные, все с заглавной буквы и снова умляут: Militärfahrzeuge.
Panzerjager = и тут умляут проигнорировали (Panzerjäger, отсюда и русское "егерь", а не "ягерь" )

Это я только раздел книг посмотрел. Остальное сами проверьте.

3) По поводу шасси "Симплекс" не обязательно менятъ. "Симплекс" это собирательное название разных моделей, однотипных, но с разными двигателями и разной базой. Можно слово Simplex в скобках добавить.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ford08 (28.04.2015), Ross Braun (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 15:09 ссылка на ветку   #118
Ross Braun
 
Аватар для Ross Braun
 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 5,165
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,724 сообщениях
По умолчанию

Слава, я постарался учесть все замечания. Большое спасибо за редактуру и помощь.
__________________
Материалы по истории Porsche: www.porschecarshistory.com
Ross Braun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 03:43 ссылка на ветку   #119
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,588
Сказал(а) спасибо: 19,175
Поблагодарили 81,267 раз(а) в 20,076 сообщениях
По умолчанию

Рекламное объявление в эмигрантской прессе, Берлин.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (22.03.2015), Img26 (22.03.2015), Jyzeppe (22.03.2015), Ross Braun (22.03.2015)
Старый 31.03.2015, 19:10 ссылка на ветку   #120
alekse
RC-Эксперт
 
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 5,563
Сказал(а) спасибо: 12,454
Поблагодарили 19,936 раз(а) в 4,924 сообщениях
По умолчанию

Laurin & Klement FCR
1911 год.гонка Gaillon. В словацкой книжке написано
что за рулём Иеронимус
Миниатюры

Последний раз редактировалось alekse; 31.03.2015 в 20:29.
alekse вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jyzeppe (31.03.2015), Slava (31.03.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили Швеции и стран БеНиЛюкс smxi Европа 1806 26.03.2024 21:16
Автомобили Польши и стран Прибалтики CountOlaf Старинные автомобили и кареты 56 27.01.2024 20:33
Автомобили стран СЭВ. musicl 🔍 Частные коллекции - Private collections 252 08.04.2022 21:58
Милицейские и полицейские автомобили стран СНГ - 3 K0BRA-V Транспорт милиции/полиции 1002 31.12.2013 23:34
Милицейские и полицейские автомобили стран СНГ - 2 K0BRA-V Транспорт милиции/полиции 1000 24.12.2011 19:27




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18