выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Журнальные серии > ТРАКТОРЫ: История, люди, машины. > Общие темы
Перезагрузить страницу ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 5
Наши Мотоциклы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.07.2016, 14:30 ссылка на ветку   #41
USSR
RC-Специалист; старожил форума
 
Аватар для USSR
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: г.Ульяновск, регион 73
Сообщений: 17,367
Сказал(а) спасибо: 59,741
Поблагодарили 63,987 раз(а) в 11,978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mg136201 Посмотреть сообщение
Еще как влияет. Для того, чтобы смоделировать правильно нужно нанять квалифицированного 3Д моделлера и заплатить ему приличную сумму за те человеко-часы, что он потратит на поиск рефов и уточнение геометрии. А можно нанять студента, который по схемке из рекламного проспекта что-то такое слепит. Разница в деньгах будет примерно на порядок а то и больше. При жестком ограничении на бюджет это может оказаться существенным. А еще будет разница во времени, так как на поиск рефов обычно уходит довольно много времени.
Не совсем согласен, но, думаю, доля истины в этом есть. Да и если студент - за такое количество проектов любой человек с мозгом в ЧК должен уже набраться опыта и набить руку, отточить глаз. В общем, с каждым выпуском этот самый студент должен становиться опытнее. Другое дело, когда срабатывает принцип - как платят, так и работаем. В кетайзгом случае, это звучит, скорее как: "Как требуют, так и делаем".
__________________
I'm on the highway 2 hell...

- Мой канал на ТыТруба http://www.youtube.com/channel/UC_swQfMX_guy3QBrkWxoyZA
USSR вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
interceptor (29.07.2016), VictOr_I (01.08.2016), Werewolf87 (28.07.2016)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 28.07.2016, 14:33 ссылка на ветку   #42
Langeo
старожил форума
 
Аватар для Langeo
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,600
Сказал(а) спасибо: 2,865
Поблагодарили 7,660 раз(а) в 1,966 сообщениях
Отправить сообщение для Langeo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USSR Посмотреть сообщение
Одно не пойму, объясните мне валенку, как бюджет влияет на геометрию и правильное воспроизведение деталей? Бюджет, как я понимаю, влияет на количество деталей и их ажурность (то есть, фары, поручни, трубочки, рычажки, зеркала, эмблемы), количество расходуемого материала на один экземпляр (металл, полимеры в гр.) и трудоёмкость сборки (плюс клеи, винты, штифты, окраска).
Ключевым тут является не правильное воспроизведение деталей, а технологичность изготовления. Если сплюснуть мондель на 5 мм и она окажется за счет упаковки/транспортировки/изготовления процентов на 20 дешевше - то её сплюснут.

Цитата:
Но, как бюджет повлиял на неправильную форму полика-трапа над гусеницами? А ведь, сделай правильно (переменного сечения), то вышла бы экономия пластика!
И кто вам сказал, что переменное сечение дешевле в изготовлении?
__________________
<<Журнал Сельская жизнь>> - теперь вконтактике

Лицам с тонкой душевной организацией читать мои посты строго противопоказано.
Langeo вне форума  
Старый 28.07.2016, 14:35 ссылка на ветку   #43
mg136201
 
Аватар для mg136201
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 44 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USSR Посмотреть сообщение
Не совсем согласен, но, думаю, доля истины в этом есть. Да и если студент - за такое количество проектов любой человек с мозгом в ЧК должен уже набраться опыта и набить руку, отточить глаз. В общем, с каждым выпуском этот самый студент должен становиться опытнее. Другое дело, когда срабатывает принцип - как платят, так и работаем. В кетайзгом случае, это звучит, скорее как: "Как требуют, так и делаем".
3Д модель самолета для авиасима стоит примерно 3-5 тысяч долларов в зависимости от сложности прототипа. Только внешка, без кабины. Танчики - аналогично. Нетрудно прикинуть сколько денег останется на все про все, зная тираж и рекомендованную цену.
Все верно, он будет становится опытнее и либо потребует более высокую оплату, либо свалит туда, где платят больше. Рынок есть рынок.
mg136201 вне форума  
Старый 28.07.2016, 14:36 ссылка на ветку   #44
Langeo
старожил форума
 
Аватар для Langeo
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,600
Сказал(а) спасибо: 2,865
Поблагодарили 7,660 раз(а) в 1,966 сообщениях
Отправить сообщение для Langeo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mg136201 Посмотреть сообщение
Еще как влияет. Для того, чтобы смоделировать правильно нужно нанять квалифицированного 3Д моделлера и заплатить ему приличную сумму за те человеко-часы, что он потратит на поиск рефов и уточнение геометрии. А можно нанять студента, который по схемке из рекламного проспекта что-то такое слепит. Разница в деньгах будет примерно на порядок а то и больше. При жестком ограничении на бюджет это может оказаться существенным. А еще будет разница во времени, так как на поиск рефов обычно уходит довольно много времени.
И снова вопрос. Кто вам сказал, что построение 3д модели - это основная статья расходов при изготовлении серии?
__________________
<<Журнал Сельская жизнь>> - теперь вконтактике

Лицам с тонкой душевной организацией читать мои посты строго противопоказано.
Langeo вне форума  
Старый 28.07.2016, 14:43 ссылка на ветку   #45
mg136201
 
Аватар для mg136201
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 44 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Langeo Посмотреть сообщение
И снова вопрос. Кто вам сказал, что построение 3д модели - это основная статья расходов при изготовлении серии?
Я озвучил цену модели. В данном случае она, скорее всего, должна быть выше, так как требуется еще и технологическая подготовка.
А вот чтобы это не стало основной статьей расходов и приходится заказывать 3Д модель за существенно меньшие деньги.

Последний раз редактировалось mg136201; 28.07.2016 в 14:45.
mg136201 вне форума  
Старый 28.07.2016, 14:51 ссылка на ветку   #46
Langeo
старожил форума
 
Аватар для Langeo
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,600
Сказал(а) спасибо: 2,865
Поблагодарили 7,660 раз(а) в 1,966 сообщениях
Отправить сообщение для Langeo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mg136201 Посмотреть сообщение
Я озвучил цену модели. В данном случае она, скорее всего, должна быть выше, так как требуется еще и технологическая подготовка.
А вот чтобы это не стало основной статьей расходов и приходится заказывать 3Д модель за существенно меньшие деньги.
В самом журнале рисуют 3д модели всех тракторов. И очень правильные модели. Но в сами модели получаются, мягко говоря не очень. Внимание вопрос. Где связь между правильностью 3д модели и самой моделью? Или, шобы быть точнее, в каком месте технологической цепочки эта связь нарушается?
__________________
<<Журнал Сельская жизнь>> - теперь вконтактике

Лицам с тонкой душевной организацией читать мои посты строго противопоказано.
Langeo вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
iphoenix (28.07.2016)
Старый 28.07.2016, 14:57 ссылка на ветку   #47
mg136201
 
Аватар для mg136201
 
Регистрация: 14.02.2015
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 44 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Langeo Посмотреть сообщение
В самом журнале рисуют 3д модели всех тракторов. И очень правильные модели. Но в сами модели получаются, мягко говоря не очень. Внимание вопрос. Где связь между правильностью 3д модели и самой моделью? Или, шобы быть точнее, в каком месте технологической цепочки эта связь нарушается?
Ну вы же видите, что это разные модели. Стало быть, никакой цепочки нету и 3Д модель делается 2 раза. Один раз для производства, второй раз для журнала.
Как вариант - внесение изменений, связанных с особенностями технологии - недопущение поднутрений на литьевых формах или что-то в этом духе. Но мне кажется, что отличий многовато для такой версии.
И в любом случае - плохая организация работ, что отлично видно на примере СХТЗ-НАТИ и ХТЗ-Т2Г - сделали же за каким-то фигом два раза с разными результатами заведомо одинаковые элементы.
mg136201 вне форума  
Старый 28.07.2016, 14:59 ссылка на ветку   #48
Igorsha
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

На примере МТЗ-5 в журнале и рисуют 3Д мягко говоря так себе.
Внешне из ДАЛЕКА похоже, и ладно... бюджетный вариант, он и есть бюджетный вариант.
Igorsha вне форума  
Старый 28.07.2016, 15:06 ссылка на ветку   #49
USSR
RC-Специалист; старожил форума
 
Аватар для USSR
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: г.Ульяновск, регион 73
Сообщений: 17,367
Сказал(а) спасибо: 59,741
Поблагодарили 63,987 раз(а) в 11,978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Langeo Посмотреть сообщение
Ключевым тут является не правильное воспроизведение деталей, а технологичность изготовления. Если сплюснуть мондель на 5 мм и она окажется за счет упаковки/транспортировки/изготовления процентов на 20 дешевше - то её сплюснут.



И кто вам сказал, что переменное сечение дешевле в изготовлении?
Тут согласен.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Langeo Посмотреть сообщение
В самом журнале рисуют 3д модели всех тракторов. И очень правильные модели. Но в сами модели получаются, мягко говоря не очень. Внимание вопрос. Где связь между правильностью 3д модели и самой моделью? Или, шобы быть точнее, в каком месте технологической цепочки эта связь нарушается?
И тут не поспоришь.

Добавлено через 1 минуту
И, кто нибудь скажет - сам ждурнальчег - это отдельная статья расходов или как то увязано?
__________________
I'm on the highway 2 hell...

- Мой канал на ТыТруба http://www.youtube.com/channel/UC_swQfMX_guy3QBrkWxoyZA
USSR вне форума  
Старый 28.07.2016, 15:10 ссылка на ветку   #50
Langeo
старожил форума
 
Аватар для Langeo
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,600
Сказал(а) спасибо: 2,865
Поблагодарили 7,660 раз(а) в 1,966 сообщениях
Отправить сообщение для Langeo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mg136201 Посмотреть сообщение
Ну вы же видите, что это разные модели. Стало быть, никакой цепочки нету и 3Д модель делается 2 раза. Один раз для производства, второй раз для журнала.
Как вариант - внесение изменений, связанных с особенностями технологии - недопущение поднутрений на литьевых формах или что-то в этом духе. Но мне кажется, что отличий многовато для такой версии.
И в любом случае - плохая организация работ, что отлично видно на примере СХТЗ-НАТИ и ХТЗ-Т2Г - сделали же за каким-то фигом два раза с разными результатами заведомо одинаковые элементы.
Т.е. вы считаете, что рисуются две 3д модели, та шо покрасивше идет в журнал, а с той, шо покосее лепят литьевые формы?

С ХТЗ просто взяли базу НАТИ, хотя у Т2 она больше.

И ваще, насколько я себе представляю этот процесс, в мозг некоей программызагружается зд модель, и она автоматически превращает её, собственно, в модель 1/43, с учетом запаса прочности, технологичности и всего остального.

И вот уже модель для изготовления и правится вручную, плющится и колбасится. И тут уже, в зависимости от бюджета, модель, полученная автоматически либо улучшается, либо остаётся как есть, потому что, автоматический мозг эстетикой не обладает ему пофиг на все душевные переживания моделистов.
__________________
<<Журнал Сельская жизнь>> - теперь вконтактике

Лицам с тонкой душевной организацией читать мои посты строго противопоказано.
Langeo вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 4 fireman Общие темы 2022 27.07.2016 17:04
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 3 fireman Общие темы 2364 09.02.2016 17:10
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 2 K0BRA-V АРХИВ Моделей отечественного транспорта 2032 25.06.2015 19:51
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины. (HACHETTE) Pavel_66 АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1499 28.01.2015 18:58




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18