[Cruiser]

Сообщение от VAL495

Если кто-то не разобрался в сути вопроса, не понял, что предлагается модель не АЛ-30... Так кого можно в этом винить?

Поясняю.
Есть сообщение http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544:

Совместно с магазином Modellux (Киев) буде выпущена партия из 5 моделей подъемника на базе АЛ-30 (131). Модели будут на обновленном шасси ЗИЛ-131. На данный момент травление (лестница,тумба и люлька) и формы для шасси готовы,мастер -модель платформы в работе. Реализация моделей будет осуществляться ТОЛЬКО! через магазин!

В этом сообщении дана полная информация, из которой ясно: какая машина взята в качестве оригинала, какой индекс у этой машины, какая длина лестницы, сколько колен, другая техническая информация? Нет, не дана. Зато из фотографии под этим сообщением я вижу, что (как предполагал!) будет выпущена модель вот такой лестницы с люлькой, с количеством колен = 4. Мастер, ведь у машины (фото 1, сообщение 1 в этой теме) 4 колена?

Причём тут мастер?

Читаем далее http://rcforum.ru/showpost.php?p=2590736&postcount=558:

Модельный год для нас завершен. Три подъемника готовы на 99 % и на днях уедут в Киев (http://www.modellux.com.ua ). Бычки тоже на днях сменят место жительства.
Еще два подъемника в работе ,готовы будут в середине января.

Из этого сообщения с фотографиями можно понять: какой индекс у модели, сколько колен у лестницы с люлькой, другую техническую информацию? Нет, нельзя. По приведённым в этом сообщении фотографиям вообще нельзя подробно рассмотреть товар.

Кого нужно винить, если на фото http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922 одно, а получено http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 совсем другое??

Добавлено через 1 минуту
Я задавал уже выше вопросы мастеру. Повторю их снова:

1. почему здесь http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544 не приведена полная информация о планируемой к выпуску модели?

2. почему здесь http://rcforum.ru/showpost.php?p=2590736&postcount=558 не приведена полная информация об уже выпущенной модели? почему даны такие неинформативные фотографии?

3. на фото http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922 образец имеет 4 колена?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alex1212

искать инфу по модели и просить доп/фото во всех ракурсах

Искать инфу? О чём Вы? Если сам мастер НЕ знает, какой индекс у модели. Как я могу искать информацию о машине, на основе которой будет выполнена модель, если здесь http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544 даже не сказано, что вообще будет. Но зато приведена фотография http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922, на которой (как предполагал) изображён оригинал.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от VAL495

Видим, что модель была специально изготовлена по оплаченному заказу.

Какой-такой оплаченный заказ??? Был анонсирован выпуск модели http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544. Затем была анонсирована продажа этих моделей через магазин в Украине. Ничего авансом оплачено не было.

Сообщение от VAL495

Требование денег с Мастера в данном случае просто абсурдно.

Ну, что Вы такое пишете?
Если сам мастер признался, что индекса у этого http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 нет. Что это http://rcforum.ru/showpost.php?p=2497556&postcount=36 - вообще версия списанной машины, прошедшей капитальный ремонт в ремонтной мастерской.
О чём вообще можно здесь говорить??? Если было заявлено одно http://rcforum.ru/attachment.php?att...8&d=1405690673, а получено... что же получил я такое???

Добавлено через 5 минут
Позавчера в ЛС от vladnikolaev получил извещение, смысл которого: компенсацию мне магазин приготовил. Осталось, мастер, озвучить размер компенсации + не забудьте добавить стоимость доставки модели в Киев (700-900р., рассчитано на сайте "Почта России").

[GOOGLE]

[VAL495]

Разговор перешел в другую плоскость.

Сначала подъемник не угодил, потому что ошибочно ожидалась модель АЛ-30(131). Например фраза из первого сообщения: "С того дня я начал отслеживать появление модели АЛ-30(131)". Которую никто не предлагал. Читается, что покупатель думал, что приобретает АЛ-30(131).

Теперь выясняется, что покупатель не доволен, что приобрел не тот подъемник, который ожидал купить. Т.е. покупатель очень компетентен в вопросе подъёмников на базе АЛ-30(131). Но хотел именно вот тот подъемник с четырьмя коленами. Тогда тем более не понятно, как такой искушенный покупатель не обратил внимание, что на модели полученного им подъемника колен не 4, а 3. Он даже зеркала на модель установил и развернутую фотосессию модели провел, не понимая, что фотографирует. И как он по фотографиям моделей от Мастера, на которые сам же ссылается, не увидел, что у моделей другая люлька, чем у исключительно определенного подъемника, который он ждет, есть и проблесковые маячки и другие отличия. Такой подкованный покупатель сразу должен был понять, что прообразом моделей стал немного другой подъемник. Но такой продвинутый покупатель еще на стадии заказа модели, получил бы подтверждение, что будет модель именно того подъемника, который он ждет, и проговорил бы все нюансы будущей модели.
Ничего из перечисленного что-то не наблюдается.

Покупатель ошибся и теперь пытается исправить свою ошибку за счет других (слишком совестливых) людей, устроив скандал на форуме.

[Cruiser]

Сообщение от VAL495

Сначала подъемник не угодил, потому что ошибочно ожидалась модель АЛ-30(131). Например фраза из первого сообщения: "С того дня я начал отслеживать появление модели АЛ-30(131)". Которую никто не предлагал. Читается, что покупатель думал, что приобретает АЛ-30(131).

Теперь выясняется, что покупатель не доволен, что приобрел не тот подъемник, который ожидал купить.

Чё, правда, что ли?
А, может, это я сам в сообщение №544 вставил то, что хотел купить? Может, это я такие мелковатые фотографии в сообщении №558 поместил?

Я начал отслеживать не "появление модели АЛ-30(131)", а "подъёмник на базе АЛ-30 (131)". Разницу чувствуете? Ведь, вот же он, оригинал родимый, http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922, который мастер должен был сваять/вылепить/выпустить из ворот своей мастерской.

А пришло-то... смотрите, что пришло...http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 , http://rcforum.ru/showpost.php?p=2497556&postcount=36

По-русски пишу (повторно, что поделаешь): в сообщении №544 НЕ указана информация о выпускаемой модели.
Когда модель была получена, какой мне резон перечитывать сообщения http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544 , http://rcforum.ru/showpost.php?p=2590736&postcount=558 ??
Во-первых (повторю для спешащих написать мне реплики свои), в данных сообщениях нет полезной для меня информации по модели. Во-вторых, сам мастер не знает, какой же индекс у товара. И, главное, СПЕЦИАЛИСТ может по фото определить: в чём принципиальная разница между тем, что заявлено http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922, и тем, что вышло http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 , http://rcforum.ru/showpost.php?p=2497556&postcount=36 .

Главное от мастера уже получено извещение о компенсации. Остаётся дождаться номер перевода. Но сначала сумму озвучьте...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от VAL495

Разговор перешел в другую плоскость.

зато у Вас, я смотрю, столько моделей пожарных автомобилей в коллекции, что глаза разбегаются. И всё-то Вы подметили. И всё-то Вы готовы подсказать про эти самые модели пожарных машин. Аж дух захватывает...

Читайте сообщение НОМЕР один. Не хотите читать "много букав"? Смотрите на картинки и сравнивайте.
Вы просто ещё не испытали в своей жизни чувство, когда Желанная Модель наконец-то куплена и убрана в шкаф после фотосессии.

Только пытливый глаз (у вас пытливый глаз?) может сходу понять, что это http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922 и это http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 , http://rcforum.ru/showpost.php?p=2497556&postcount=36 - две большие разницы.

Добавлено через 5 минут
Главное, что хочу спросить у мастера Князева:
Если Вы задумали выпустить "подъёмник на базе того, что изображено в сообщении №544", тогда почему не показали фотографию оригинала?
Он, оригинал, вообще существует в натуре или этот "колхоз" (собрали из того, что было) где-то ездит в Украине в ед.экз.??
Ответы будут, мастер Князев В.?

[VAL495]

А еще интереснее выглядит хронология событий, на которые ссылается покупатель.

Пресловутая картинка с красным подъемником - в сообщении №544 Мастера от 18.07.2014.

В сообщении Мастера №558 от 17.12.2014 - показаны реальные (первые три) модели на выходе. Модели никто не прячет, вот они.

А оплата, судя по сообщению покупателя, производится им 24.01.15. И покупатель все время следил за темой Мастера.

Так что и вовсе получается, что бачилы очи шо купували. Привязываться, после всего расписанного покупателем, к картинке, извините, лукавство.

[vladnikolaev]

Просил Илью выложить нашу переписку в л.с касательно именно этой модели. Он почему то "постеснялся " это сделать....

[Cruiser]

СПЕЦИАЛИСТ может по фото определить: в чём принципиальная разница между тем, что заявлено http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922, и тем, что вышло http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 , http://rcforum.ru/showpost.php?p=2497556&postcount=36 .

Главное, что хочу спросить у мастера Князева:
Если Вы задумали выпустить "подъёмник на базе того, что изображено в сообщении №544", тогда почему не показали фотографию оригинала?
Он, оригинал, вообще существует в натуре или этот "колхоз" (собрали из того, что было) где-то ездит в Украине в ед.экз.??
Ответы будут, мастер Князев В.?

Главное от мастера уже получено извещение о компенсации. Остаётся дождаться номер перевода. Но сначала сумму озвучьте...

http://rcforum.ru/showpost.php?p=2946153&postcount=26
Напомню Князеву Правила этого форума:
13. Запрещена публикация фрагментов личной переписки без согласия обеих сторон, за исключением случаев, когда её содержание носит явный оскорбительный характер для одной из сторон.

Несмотря на мои неоднократные сигналы "принять меры в отношении Князева", пункт №13 Правил мною аннулирован.

[Parci]

Сообщение от Cruiser

СПЕЦИАЛИСТ может по фото определить: в чём принципиальная разница между тем, что заявлено http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922, и тем, что вышло http://rcforum.ru/showpost.php?p=2347647&postcount=35 , http://rcforum.ru/showpost.php?p=2497556&postcount=36 .

Главное, что хочу спросить у мастера Князева:
Если Вы задумали выпустить "подъёмник на базе того, что изображено в сообщении №544", тогда почему не показали фотографию оригинала?
Он, оригинал, вообще существует в натуре или этот "колхоз" (собрали из того, что было) где-то ездит в Украине в ед.экз.??
Ответы будут, мастер Князев В.?

Главное от мастера уже получено извещение о компенсации. Остаётся дождаться номер перевода. Но сначала сумму озвучьте...

Илья, коллега VAL495 в сообщении 19 этой темы продемонстрировал прототип модели.

[Cruiser]

Сообщение от Parci

Илья, коллега VAL495 в сообщении 19 этой темы продемонстрировал прототип модели.

Егор, не про это речь.
Это http://rcforum.ru/attachment.php?att...3&d=1447685922 помещено в анонсе здесь: http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544.

Что показал VAL495 - имеет три колена. Подчеркну, я НЕ специалист. Сужу о количестве колен по числу "косых стяжек лестницы". На фото в сообщении 544 таких "косых стяжек лестницы" - 4.
Здесь http://rcforum.ru/attachment.php?att...6&d=1447791452 - 3 колена.
Поправьте, если ошибаюсь.

Хотел стать обладателем четырёхколенного подъёмника с люлькой на шасси ЗИЛ-131.

Всё это время говорил вот о чём: если производитель (фирма, мастерская, ИП, ООО) собирается выпустить копию производственной единицы в масштабе, то, наверное, следует к анонсу прикрепить фотографии оригинала.
Для чего? Чтобы потенциальный покупатель этой копии мог увидеть, ЧТО будет выпущено, и прикинуть: надо это ему или пройти мимо.

Приложил к сообщению 2 screenshots. Вчера этой красненькой модели здесь http://modellux.com.ua/catalog/all?&...BA%D0%B0%D1%8F ещё не было.
К чему бы это

[Parci]

Сообщение от Cruiser

Егор, не про это речь.

Илья, три вопроса:
1) вам прислали модель, которая изображена на фотографиях интернет-магазина?
2) вы по этим фотографиям могли определить количество колен по числу "косых стяжек лестницы"?
3) вы могли сравнить фотографии модели и фотографии из поста http://rcforum.ru/showpost.php?p=2421591&postcount=544 ?

Если на эти три вопроса ответ "да", то я не понимаю ваших претензий к Владиславу.

Добавлено через 15 минут
Точнее сказать, я не понимаю претензий к мастеру вне зависимости от ваших ответов на эти вопросы
У Владислава нет никаких обязательств перед вами: вы не делали ему заказ на конкретную модель и не производили предоплату.
Мастер волен производить, что ему угодно. Вы вольны покупать или не покупать результаты его работы.

[Cruiser]

Сообщение от vladnikolaev

Просил Илью выложить нашу переписку в л.с касательно именно этой модели. Он почему то "постеснялся " это сделать....

потому что:
13. Запрещена публикация фрагментов личной переписки без согласия обеих сторон, за исключением случаев, когда её содержание носит явный оскорбительный характер для одной из сторон.