[BattlePorQ]

Сообщение от 4enz

По моему на канале Звезда было упомянуто что АК только чисто внешне напоминает Шмайссер. Конструкция совершенно разная. Они даже сравнивали эти два автомата.

Всё это, наверное, пора переносить куда-нибудь в "автоматы", дабы не оффтопить совсем уже.
Хотя добавлю, что довелось оба разбирать и из обоих стрелять. И да, общего у них нет практически ничего конструктивно. АК заметно ближе к Гаранду даже, чем к ЫПу.

[GOOGLE]

[BattlePorQ]

Дабы не уходить от темы - немного картинок из истории пистолета Парабеллум.
Первыми на вооружение пистолет системы Борхардта-Люгера приняли швейцарцы практически сразу после его появления в 1899 году. Люгеры "швейцарского контракта" 1900 года имели калибр 7.65x21 - патрон был разработан специально для этого пистолета Георгом Люгером на базе патрона Борхардта 7.65x25, - ствол длиной 120 мм, автоматический предохранитель на задней стенке рукоятки и характерной формы "кнопки" для взведения по бокам сочленения запирающих рычагов.
Коммерческие варианты этой модели выпускались и со стволами иной длины, например, как изображённый на фото 4-6 180-мм экземпляр.

[SOPHOMORE]

В 1911 году появилась так называемая артиллерийская версия Р.08 с удлиненным до 150 (а позже и до 200) миллиметров стволом. Отличие также состояло в установке рамочного прицела и в снабжении пистолета пристяжным прикладом. В гитлеровской Германии длинноствольные Парабеллумы могли снабжаться увеличенной до 32 патронов ёмкости магазинами-улитками.

[stoyan]

Сообщение от countach lp400s

По поводу шмайсера есть такая статейка

Источник http://topwar.ru/453-tajna-avtomata-...-raskryta.html

Демагогия. Не указано кто автор этого "источника". Автор подобрал несколько цитат из некоторых ранних публикаций и пересказал своими словами. Но верить этому надо обязательно, да.

На приличных оружейных форумах вопрос авторства не обсуждается, это любит делать гуманитарная интеллигенция в своих бложиках, бо "чумазый играть не может"...

Найдите ППШ-2 и сравните с МП44 - на основе внешнего вида этих систем "гуманитарию" уже можно утверждать что Шмайссер украл идею (штампованного автомата) у Шпагина ознакомившись с трофейным образцом.

[BattlePorQ]

Сообщение от SOPHOMORE

В 1911 году появилась так называемая артиллерийская версия Р.08 с удлиненным до 150 (а позже и до 200) миллиметров стволом.

200 мм с регулируемым прицелом - "артиллерийский", 150 мм - "морской".
Я до них чуть позже дойду, там ещё между 1900 и 1911 много интересного происходило )

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SOPHOMORE

В гитлеровской Германии длинноствольные Парабеллумы могли снабжаться увеличенной до 32 патронов ёмкости магазинами-улитками.

Гитлер тут ни при чём. Магазин разработан в 1916 году.

[stoyan]

Сообщение от Homer

Вообще то Люгер Р-08 1908 года.

Патенты Люгера датированы 1904 годом

[BattlePorQ]

Сообщение от stoyan

Патенты Люгера датированы 1904 годом

Их много. Первый, касающийся Парабеллума - 1898 год.

[stoyan]

Сообщение от BattlePorQ

Их много. Первый, касающийся Парабеллума - 1898 год.

возможно... что много так это точно... вот я на эту конструкцию А-П. Риля никаких концов найти не могу. Попытка реинкарнации парабеллума.
Было одно сообщение в нашем журнале а иностранных источников пока не обнаружил.

Инженеры Альфонс-Петер Риль и Лотар Вальтер, взяв за основу пистолет Парабаллум, разработали новую оригинальную модель под названием Пистолет P-08, сохранив все парабеллумовские признаки. Пистолет имеет полимерную раму, двухрядный 18-зарядный магазин, жестко закрепленный ствол, УСМ с предварительным частичным взведением и автоматическим предохранителем.

причем Lothar Walther это собственно не инженер а фирма...

[stoyan]

вот хорошая работа по вопросу авторства АК со Шмайссером
http://ucrazy.ru/interesting/1402977...shmaysser.html
Автор статьи в числе прочих авторов версии о плагиате, помянул даже А.Колмыкова,
дураковатого эксперта неизвестно каких наук, забаненого на ганзе
потому что тамошним надоело над ним издеваться. Знаменитый был персонаж.

Причем и я бы не назвал полноправным автором автомата АК самого М.Т.Калашникова. Но всё гораздо сложнее и тоньше.
История создания АК это история должностного преступления в котором "победителя не судят", но кое кого из тех кто помогал стать победителем Калашникову таки оформили в гулаг, уж не знаю точно за что.
Да и после принятия системы на вооружение, над ним работало много людей - и технологов и конструкторов. Калашников талантливый слесарь-самородок у которого любой механизм будет отлажен и начнет работать.
И удача его в конкурсе в том числе обусловлена рекомендациями его начальников - офицеров-оружейников-инженеров которые рекомендовали ему выбор УСМ, затворной группы, изменение компоновки и доработку конструкции его автомата чего делать не имели права по должности.
Собственно Калашников об этом прямо писал (о том что он вопреки правилам конкурса сделал новый автомат и пристроил его на испытания - что делать запрещалось. И естественно без помощи своих начальников, испытателей оружейного полигона, он это сделать не мог - хотя об этом он уже не писал) в первых своих воспоминаниях изданых ещё где-то в конце 70-х начале 80-х...

[BattlePorQ]

Сообщение от stoyan

Автор статьи в числе прочих авторов версии о плагиате, помянул даже А.Колмыкова,
дураковатого эксперта неизвестно каких наук, забаненого на ганзе
потому что тамошним надоело над ним издеваться. Знаменитый был персонаж.

Это который Антоша самарский, не? Если он - то да. Весёлые были деньки, пока он всех окончательно не достал и не начал повторяться...
Эххх... Я ещё Генерального Че помню... ))