выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > ГАЗ - грузовые
Перезагрузить страницу Семейства ГАЗ-52/53. Часть 2.
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2016, 11:47 ссылка на ветку   #151
drawer
забанен
 
Аватар для drawer
 
Регистрация: 10.04.2016
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 41 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
1. Шасси - ГАЗ.
2. Фургон - ГЗТМ.
3. АК-38 (38-я автоколонна).
Всё понятно. На фотографии стандартный хлебный фургон ГЗТМ-892 на шасси ГАЗ-52А. И покрышки у него самые, что ни на есть обычные для ГАЗ-52, то есть размером 7,50-20. Покрышек размером 8,25-20, я там, при всём желании, не наблюдаю. Да и нет никакого смысла в установке оных. Тем более на хлебовоз.

Думаю, что такая же ситуация и с автомобилем 1964 года. Покрышек размером 8,25-20 на нём не могло быть в принципе. Так как на первых серийных автомобилях ставили такие же покрышки как на ГАЗ-51А.

А судить о размерности покрышек по ретушированной фотографии из справочника, по-моему, просто несерьёзно.

Последний раз редактировалось drawer; 11.04.2016 в 12:06.
drawer вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 11.04.2016, 18:38 ссылка на ветку   #152
ПАЗ-657
 
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 652 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drawer Посмотреть сообщение
Всё понятно. На фотографии стандартный хлебный фургон ГЗТМ-892 на шасси ГАЗ-52А. И покрышки у него самые, что ни на есть обычные для ГАЗ-52, то есть размером 7,50-20. Покрышек размером 8,25-20, я там, при всём желании, не наблюдаю. Да и нет никакого смысла в установке оных. Тем более на хлебовоз.

Думаю, что такая же ситуация и с автомобилем 1964 года. Покрышек размером 8,25-20 на нём не могло быть в принципе. Так как на первых серийных автомобилях ставили такие же покрышки как на ГАЗ-51А.

А судить о размерности покрышек по ретушированной фотографии из справочника, по-моему, просто несерьёзно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГАЗ-52А.jpg
Просмотров: 85
Размер:	123.6 Кб
ID:	3740441
Все мои школьные годы (на каникулах) связаны с этим ГАЗ-52А гос. номер 65-87 БЕГ. В отличии от Вас я имел отлично наблюдать его не только по фото. В те годы был большой дефицит резины. (Сейчас это трудно представить, были бы деньги - и летняя, и зимняя шипованная или "липучки", и всесезонная.) А тогда резина после наварки была практически всегда. Приезжаю я на летние каникулы и вижу мой любимец стоит с непривычно опущенным передком. Оказывается спереди резина 7.50-20. Вот где наглядно видна разница. К осени дедушка заменил резину снова на 8.25-20.
А "ненаблюдаю" это очень сильный аргумент.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГАЗ.jpg
Просмотров: 93
Размер:	92.8 Кб
ID:	3740454

На этом снимке тоже резина 7.50-20 с трехоконными дисками?
ПАЗ-657 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (13.05.2016), Flint71 (14.04.2016), Varyag (01.05.2016), Валентин 1963 (11.04.2016), Владимир Головков (12.04.2016)
Старый 11.04.2016, 20:12 ссылка на ветку   #153
drawer
забанен
 
Аватар для drawer
 
Регистрация: 10.04.2016
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 41 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
Все мои школьные годы (на каникулах) связаны с этим ГАЗ-52А гос. номер 65-87 БЕГ. В отличии от Вас я имел отлично наблюдать его не только по фото. В те годы был большой дефицит резины. (Сейчас это трудно представить, были бы деньги - и летняя, и зимняя шипованная или "липучки", и всесезонная.) А тогда резина после наварки была практически всегда. Приезжаю я на летние каникулы и вижу мой любимец стоит с непривычно опущенным передком. Оказывается спереди резина 7.50-20. Вот где наглядно видна разница. К осени дедушка заменил резину снова на 8.25-20.
Не вижу ничего удивительного в том, что на задний мост ГАЗ-52, для увеличения проходимости, ставили покрышки размером 8,25-20. Но именно так, а не наоборот. Сам с такими автомобилями неоднократно встречался. А вот замена покрышек размером 8,25-20 на 7,50-20, да ещё и на переднем мосту, по-моему, лишена смысла. Как-то это не логично, знаете ли.

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
А "ненаблюдаю" это очень сильный аргумент.
Хорошо, напишу по-другому. Я вижу покрышки размером 7,50-20 устанавливавшиеся на автомобили семейства ГАЗ-52 и имеющие характерный рисунок протектора. И покрышки эти узкие, что опять же говорит в пользу моей версии.

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
На этом снимке тоже резина 7.50-20 с трехоконными дисками?
На этом снимке ГАЗ-53Ф с родными трёхоконными дисками и покрышками размером 8,25-20.
drawer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 21:39 ссылка на ветку   #154
ПАЗ-657
 
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 652 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Вы просто не жили в то время, а логика установки в том случае, что я написал выше одна. Была поставлена резина, та которая была в наличии. Новая резина была огромным дефицитом.
Если все же жили в то время, то должны знать ещё об одном способе восстановления высоты протектора, но он не прижился.
А рисунок протектора "ромбик" был у обеих размеров резины. Так что это не аргумент.
А за снимок ГАЗ-53Ф, скорее ГАЗ-52А. Потому что с 61 по 67 год было выпущено порядка 100 тыс. ГАЗ-53Ф. Где то 15 тыс. в год в среднем. Я не думаю, что дефицитное трехтонное шасси (при нехватке грузовиков), стали бы использовать под фургон грузоподъемностью 2240 кг. По этой причине и стали выпускать шасси ГАЗ-52А (имевшее свой собственный индекс). Даже при нарастании выпуска ГАЗ-53А, продолжался выпуск шасси ГАЗ-52-01. А вот хлебный фургон на шасси ГАЗ-53А в живую встретил в 1977 году в армии. Но это был "колхоз", то есть переделка.
ПАЗ-657 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (13.05.2016), K0BRA-V (11.04.2016), Викторец (15.04.2016), Владимир Головков (12.04.2016)
Старый 11.04.2016, 23:40 ссылка на ветку   #155
drawer
забанен
 
Аватар для drawer
 
Регистрация: 10.04.2016
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 41 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
Вы просто не жили в то время, а логика установки в том случае, что я написал выше одна. Была поставлена резина, та которая была в наличии. Новая резина была огромным дефицитом.
Если все же жили в то время, то должны знать ещё об одном способе восстановления высоты протектора, но он не прижился.
Я действительно не жил в то время, но всё же очень сильно сомневаюсь, что ГАЗ испытывал настолько сильный дефицит 51-х покрышек, что ему приходилось ставить на ГАЗ-52А покрышки размером 8,25-20. Это просто немыслимо. И не предусмотрено конструкцией автомобиля. Подобными безобразиями вполне могли заниматься в эксплуатирующих организациях. Но это уже другая история.

Кстати, когда я писал вот здесь , что не вижу смысла в установке покрышек размером 8,25-20 на хлебовоз, то имел ввиду оба моста автомобиля. Это чтобы не возникало двусмысленности. А то некоторые любят цепляться к словам.

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
А рисунок протектора "ромбик" был у обеих размеров резины. Так что это не аргумент.
А я не про ромбики писал, а про те элементы протектора, что идут по краю покрышки. У ГАЗ-52 они другие. И это очень хорошо видно.

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
А за снимок ГАЗ-53Ф, скорее ГАЗ-52А. Потому что с 61 по 67 год было выпущено порядка 100 тыс. ГАЗ-53Ф. Где то 15 тыс. в год в среднем. Я не думаю, что дефицитное трехтонное шасси (при нехватке грузовиков), стали бы использовать под фургон грузоподъемностью 2240 кг. По этой причине и стали выпускать шасси ГАЗ-52А (имевшее свой собственный индекс). Даже при нарастании выпуска ГАЗ-53А, продолжался выпуск шасси ГАЗ-52-01. А вот хлебный фургон на шасси ГАЗ-53А в живую встретил в 1977 году в армии. Но это был "колхоз", то есть переделка.
Шасси ГАЗ-53Ф очень даже использовалось при создании всевозможных специализированных и специальных автомобилей (вплоть до мусоровозов и ассенизационных машин). Не массово, но всё же использовалось. Так что фургоны на шасси ГАЗ-53Ф были. Другое дело, что делались они не на ГЗТМ, а на всевозможных "узкоспециализированных" предприятиях типа Броварского завода торгового машиностроения, чей хлебовоз запечатлён на фотографии из "ГП".

А с шасси ГАЗ-52А, по моему, не всё так однозначно. Их выпуск, в первые годы, был, судя по всему, небольшим. Вряд ли он мог хотя бы частично покрыть потребности в автомобилях данного типа. Вообще, создаётся впечатление, что первое время эти шасси выпускали только для Горьковского завода торгового машиностроения. Это конечно звучит неправдоподобно, но чем чёрт не шутит.

Не знаю какой фургон Вы видели в 1977 году в армии, но вот 111-й военный завод в Брянске выпускал армейскую хлебовозку АФХ-53 серийно. Каждый случай индивидуален.
drawer вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
K0BRA-V (13.04.2016), Викторец (15.04.2016), Юркеш 1 (16.04.2016)
Старый 16.04.2016, 13:47 ссылка на ветку   #156
ПАЗ-657
 
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 652 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Вот еще три снимка, 1963, 1973 и 1979 годов. Именно с этими автомобилями связаны мои детские и школьные годы. Особенно первые два. ПАЗ-657, ГАЗ-52А и ГАЗ-52-01.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 160
Размер:	269.2 Кб
ID:	3747608Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 134
Размер:	263.4 Кб
ID:	3747609Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 133
Размер:	285.5 Кб
ID:	3747610
ПАЗ-657 вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователя(ей) сказали cпасибо:
algimantas (19.04.2016), andjey (13.05.2016), Bayanchik (22.11.2020), CountOlaf (16.04.2016), DLLA (22.04.2016), Flint71 (16.04.2016), Golz (16.04.2016), hanjing (04.07.2017), intacto (18.07.2016), K0BRA-V (18.04.2016), kamaz2674 (16.04.2016), MAZUTA (16.04.2016), Nikolay Markov (16.04.2016), Oshkosh (18.04.2016), pashik (17.04.2016), Prozac (19.05.2018), shevanoff27 (16.04.2016), sm-3 (16.04.2016), soldat (16.04.2016), sptv (16.04.2016), Stasis (17.04.2016), tankist (17.04.2016), Varyag (01.05.2016), Валентин 1963 (16.04.2016), Викторец (16.04.2016), Владимир Головков (16.04.2016), ДЕД. (20.03.2017), Иван (24.08.2016), Серхио (16.04.2016), Юркеш 1 (16.04.2016)
Старый 16.04.2016, 14:24 ссылка на ветку   #157
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 53,079
Поблагодарили 2,615 раз(а) в 1,553 сообщениях
По умолчанию

Очень хорошие снимки, душевные, не знаю, как лучше выразить, но живые они!
Серхио на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kamaz2674 (16.04.2016), MAZUTA (16.04.2016), Валентин 1963 (16.04.2016), Владимир Головков (17.04.2016), Иван (24.08.2016), ПАЗ-657 (17.04.2016), Юркеш 1 (16.04.2016)
Старый 16.04.2016, 17:13 ссылка на ветку   #158
MAZUTA
старожил форума
 
Аватар для MAZUTA
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: г.Ворошиловград
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 3,718
Поблагодарили 23,439 раз(а) в 3,038 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Очень хорошие снимки, душевные, не знаю, как лучше выразить, но живые они!
Лучше можно скахать,что они "ламповые"!Спасибо за фото,спасибо за коментарий к нему!
__________________
Если Волга не река,то и мы не мужики!
MAZUTA вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ПАЗ-657 (17.04.2016)
Старый 17.04.2016, 22:50 ссылка на ветку   #159
ПАЗ-657
 
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 652 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо и Вам за теплые и добрые слова!
Я очень рад, что простые снимки из "домашнего альбома" понравились Вам.
Свои сообщения на форуме пишу, что бы поделиться информацией о времени 60-х, 70-х. О "духе" той эпохи, о том что видел. Не все однозначно воспринимается, где-то возникает дискуссия (порой с неприятием и отрицанием), но я думаю, что совместными усилиями мы придем к общему результату. Читая темы, вижу, что с такими же проблемами сталкиваются даже форумчане с общепризнанным авторитетом. Буду очень рад, если мы совместными усилиями ликвидируем еще одно "белое пятно" в истории отечественного автопрома.
Не обижайтесь, если сразу не отвечу, на Ваши сообщения. Не всегда есть возможность.
И парочка скринов из ПДФ документа. "Каталог деталей ГАЗ-52-01, 52-03." Диск (трехоконный).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 (2).jpg
Просмотров: 78
Размер:	39.1 Кб
ID:	3750231Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 (3).jpg
Просмотров: 80
Размер:	126.9 Кб
ID:	3750232

Что это ошибка художника или каталог составлялся на основании более ранних документов (по ГАЗ-52А) и из них перекочевал рисунок. Тем более факты применения резины 8.25-20 и трехоконных дисков появлялись и раньше.
http://rcforum.ru/showpost.php?p=991364&postcount=417
на стр. 42 этой темы. Думаю, когда все такие сообщения наберут критическую массу, всё равно нужно будет решать эту проблему. Тем более, что я наблюдал резину 8.25-20 и трехоконные диски на ГАЗ-52А в течении 12 лет, с 65 по 77 год. Неужели за все эти годы так и не удосужился взглянуть и посмотреть размерность на боковой поверхности. Когда писал о постановке резины 7.50-20 на передок, то она имела рисунок характерный еще с ГАЗ-51А.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: autowp_ru_gaz_52ja_opytnyj_1.jpg
Просмотров: 61
Размер:	478.6 Кб
ID:	3750176

В названии фото видно откуда.
Так что разница была заметна не только в "осанке" автомобиля, но и диаметре шин, и рисунке протектора. Что уже само по себе подталкивало посмотреть размерность резины.
По поводу дефицита. Производители снабжались в первую очередь. А вот автопредприятия снабжались по остаточному принципу.
А уж до какого состояния ходила резина видно по этому фото.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1385033424_019.jpg
Просмотров: 104
Размер:	68.9 Кб
ID:	3750191

Чего стоит вывеска на кузове, как говорится комментарии излишни.
Фото отсюда.
http://fishki.net/auto/1215811-gaz-5...ruzovikov.html

В то же время на ГАЗе мог образоваться в какой то момент не дефицит, а переизбыток резины 8.25-20 и дисков трехоконных, так как выпуск ГАЗ-53Ф шел не теми темпами, как планировалось, а эти комплектующие заготовили в расчете на нарастающий выпуск, хотя как видно в дальнейшем эти расчеты не оправдались. 1000 -1200 ГАЗ-53Ф в месяц не идут в сравнении с 11000 - 12000 ГАЗ-51, ГАЗ-53А, тем более это средние цифры. Вот вероятно на какую то партию ГАЗ-52А и решили пристроить резину и диски, что бы не было "затаривания" складских помещений (тем более деньги завод получал за реализованную продукцию, а не лежащую на складах).
Конечно это попытка понять и объяснить факт появления резины и дисков ГАЗ-53 на части выпущенных ГАЗ-52А, а не абсолютное утверждение, что было только так.
Нижнее фото из этой темы стр. 35. ГАЗ-52-01 1970 год. На фото резина ретуширована, но там где нет ретуши видно, что не "ромбики", а похожа на приведенную выше. "Ромбики" появились на снимках 1970 года на испытании ГАЗ-52-03. Вероятно вместе с авто и испытывалась резина. На конвейере ГАЗа серийно где-то с 1973 года (уже есть повторители поворотников). Может у кого есть более раннее фото?
Миниатюры

Последний раз редактировалось ПАЗ-657; 17.04.2016 в 23:02.
ПАЗ-657 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
algimantas (19.04.2016), andjey (13.05.2016), Flint71 (17.04.2016), K0BRA-V (18.04.2016), sptv (20.04.2016), Valter (17.04.2016), Валентин 1963 (18.04.2016), Владимир Головков (18.04.2016), ДЕД. (20.03.2017), Серхио (17.04.2016)
Старый 18.04.2016, 00:13 ссылка на ветку   #160
Юркеш 1
Модератор; RC-Специалист
 
Аватар для Юркеш 1
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Россия, Курск
Сообщений: 3,768
Сказал(а) спасибо: 15,799
Поблагодарили 8,406 раз(а) в 2,389 сообщениях
По умолчанию

Насчёт дисков.
Каталог деталей ГАЗ-51А за 1970, а фактически на 1.01.1969 года.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 24
Размер:	95.0 Кб
ID:	3750374

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 23
Размер:	150.8 Кб
ID:	3750375
Сравните каталожные номера с ГАЗ-52-01, одно и то же, но количество окон разное. Я уже на собственном опыте убедился, что в каталогах ГАЗа хватает ляпов.
А вот каталог ГАЗ-52-04:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 27
Размер:	127.1 Кб
ID:	3750388

Последний раз редактировалось Юркеш 1; 18.04.2016 в 00:21.
Юркеш 1 на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
drawer (18.04.2016), K0BRA-V (18.04.2016), Владимир Головков (18.04.2016), ПАЗ-657 (19.04.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейства: "408/412, 2140". Часть 3 K0BRA-V АЗЛК (МЗМА) 3810 18.04.2024 12:56
Семейства: ГАЗ-51/63. часть 2 Hannu ГАЗ - грузовые 3134 17.04.2024 14:31
Семейства: ГАЗ-51/63. часть 1 Гриша__M ГАЗ - грузовые 1986 01.12.2016 19:49
Семейства ГАЗ-52/53. часть 1. Виртуальный_Музейщик ГАЗ - грузовые 1999 24.11.2015 22:06
Семейства: "408/412, 2140". Часть 2 K0BRA-V АЗЛК (МЗМА) 999 07.11.2014 12:07




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18