[Edgar_MG]

Сообщение от CountOlaf

На базе "Надежды" хорошо было сделать коммерческую версию, как у Nissan Serena или Fiat Ulysse (эта машина хорошо известна как Scudo). Но время "Надежды" давно ушло.

Надежду нужно было просто "хорошо" сделать, а не клепать полуфабрикат в ОПП. У побочного продукта и судьба соответствующая.

[GOOGLE]

[CountOlaf]

Ни одной "Надежды" до сих пор не видел в нашем квартале, а сегодня появилась вот эта зелёная.

[Edgar_MG]

Сообщение от олег александрович

проблема "надежды" изначально в ее "безнадежности"

Мне не так давно рассказали о "тёплых" воспоминаниях тех, кому пришлось участвовать в производстве этой наколенщины. доброго слова там не было.
Концепция замечательная, а ее позиционирование и исполнение - лучше бы и не брались.

[CountOlaf]

Сообщение от Edgar_MG

Надежду нужно было просто "хорошо" сделать, а не клепать полуфабрикат в ОПП. У побочного продукта и судьба соответствующая.

Ну что поделаешь - на Западе подобные проекты делаются на широкую ногу и в них вкладываются сотни миллионов, а у нас они загоняются в рамки "обходной" технологии. Хоть бы сейчас ситуация изменилась. Чего стоила технология выпуска 2-литровых моторов в конце 90-х, а на Западе любой автопроизводитель имеет 2-литровый мотор в данном классе.

[олег александрович]

Сообщение от CountOlaf

Ну что поделаешь - на Западе подобные проекты делаются на широкую ногу и в них вкладываются сотни миллионов, а у нас они загоняются в рамки "обходной" технологии. Хоть бы сейчас ситуация изменилась. Чего стоила технология выпуска 2-литровых моторов в конце 90-х, а на Западе любой автопроизводитель имеет 2-литровый мотор в данном классе.

а,чЁ все "запад, запад"!! чЁ у них хорошего? больше писать ни чего не буду а то забанят

[Edgar_MG]

Сообщение от CountOlaf

Ну что поделаешь - на Западе подобные проекты делаются на широкую ногу и в них вкладываются сотни миллионов, а у нас они загоняются в рамки "обходной" технологии. Хоть бы сейчас ситуация изменилась. Чего стоила технология выпуска 2-литровых моторов в конце 90-х, а на Западе любой автопроизводитель имеет 2-литровый мотор в данном классе.

Не уловлю, в чем связь вообще тут? Под 2120 требовалось полноценное производство, аналогичное тому, которое было создано под Калину. На тот момент ВАЗу было явно не до такого производства, поэтому этот проект так и остался, во многом частной инициативой конкретных товарищей.
Про 2.0 мотор не понял вообще, какая технология, и какой 2.0 литровый мотор - 21233/21239 или 21203? И при чем тут запад, если у ВАЗа традиционно не было трансмиссии под такой мотор?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от олег александрович

а,чЁ все "запад, запад"!! чЁ у них хорошего? больше писать ни чего не буду а то забанят

Любители сослаться на Запад/Корею/Китай применимо к ВАЗу, забывают/не знают/игнорируют столько обстоятельств сразу, что даже сложно определиться, с чего начинать. Например, что у имярек стран не было 90-х, галопирующей инфляции и деиндустриализации. И что ВАЗ - это "завод одной модели" по проекту, а все остальное, начиная с 2105 и 2121 - продукт самоотверженного труда вопреки обстоятельствам.

[CountOlaf]

Так вот я и говорю, что заново созданную модель надо выпускать на нормальном производстве, а не в каком-то закутке. Или не выпускать вообще, оставить её в стадии эксперимента, а наработки использовать, когда можно будет выпускать новую модель полноценно.

[orion04]

В Марте этого года тоже встретил "Надежду" Фотки на телефон, сорри.

[CountOlaf]

Сообщение от Edgar_MG

Про 2.0 мотор не понял вообще, какая технология, и какой 2.0 литровый мотор - 21233/21239 или 21203? И при чем тут запад, если у ВАЗа традиционно не было трансмиссии под такой мотор?

Про 2-литровый мотор писали в АР, что блоки для него получали из стандартных, снимая при обработке на несколько мм меньше. То есть вот так выкручивались.

Должен сказать, что у меня осенью прошлого года произошёл сосудистый криз, после этого мне стало труднее формулировать свои мысли. И исправить это мне, видимо, уже не удастся. Я часто самые обычные слова и выражения не могу вспомнить. Так что не надо придираться к моим словам, я, возможно, не совсем то пишу, что думаю.

[Edgar_MG]

Сообщение от CountOlaf

Про 2-литровый мотор писали в АР, что блоки для него получали из стандартных, снимая при обработке на несколько мм меньше. То есть вот так выкручивались.

Должен сказать, что у меня осенью прошлого года произошёл сосудистый криз, после этого мне стало труднее формулировать свои мысли. И исправить это мне, видимо, уже не удастся. Я часто самые обычные слова и выражения не могу вспомнить. Так что не надо придираться к моим словам, я, возможно, не совсем то пишу, что думаю.

Никто не придирается, я просто уточняю. Насчет АР и 2.0 литрового мотора - двигатель 21203, который с межцентровым 89 мм имел свою отливку блока, она является вариацией исходного блока 1.5 литрового мотора. Насколько она отличалась от исходника - не скажу, еще не уточнял. Главная проблема там была корпусная жесткость блока, крышек коленвала и высокие насосные потери, вызванные использованием ГБЦ 2112. Двигатель 21233/21239 - это развитие классического блока, межцентровое 95 мм, 8 и 12 клапанные, беспроточные, с диаметром цилиндров 86 мм. Проблем там было еще больше.