выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера
Перезагрузить страницу Классификация легковых авто (1:1) и их кузовов
Наши Мотоциклы

Результаты опроса: Полезна ли Европейская классификация ЛА и кузовов?
Да, другой не нужно 6 23.08%
Нет, я ей не пользуюсь 4 15.38%
Нет, хотелось бы иметь более точные классификации 12 46.15%
Не знаю 4 15.38%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2012, 00:37 ссылка на ветку   #1
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Классификация легковых авто (1:1) и их кузовов

Друзья и коллеги, приветствую!

Мы недавно изрядно пофлудили на десятке страниц в теме "Суперкары", я обращался к модераторам с просьбой организовать отдельную тему непосредственно в "Общем разделе", - насколько я понял, для простых смертных эта функция остается "серенькой", но 2 мои выстрела оказались в воздух, - поэтому решил обосноваться здесь. (А если кого-то интересует предыстория - добро пожаловать в ветку обсуждения "Суперкаров")
_____________________________________
В этой ветке приветствуются дискуссии на тему классификаций легковых автомобилей (ЛА) 1:1 (настоящих) и их кузовов, вопросы по идентификации типов кузовов.
Автором одной из классификаций (ЛА и типов их кузовов) довелось быть мне.
Фото обложек двух моих авторских работ - в моем альбоме "Литература на продажу".

Я отдаю себе отчет в том, что не всем коллекционерам масштабных моделей тема классификации автомобилей и их кузовов может быть интересна.
Однако RC характерен и очень интересен тем, что здесь зарегистрированы не только коллекционеры, но и настоящие профессионалы автомобильной индустрии из разных стран, - и для них тема будет несомненно интересной.
В частности, потому, что настоящему автомобильному профи ничто не мешает быть коллекционером моделей, и таких здесь немало!

Поэтому - высказываемся, по возможности не флудим.
Благодарю Вас за проявленное внимание!

P.S. Выяснилось, что до меня уже была создана ветка по классификации кузовов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=6626
Если модераторы снесут мою тему - едем туда. Объединив ее с темой классификации автомобилей и перенеся туда мой опрос.
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография

Последний раз редактировалось Art_525; 13.12.2014 в 15:57. Причина: Корректировка заголовка
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AND (04.04.2012), Михаил Риух (22.04.2012)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 04.04.2012, 03:01 ссылка на ветку   #2
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,179
Поблагодарили 81,311 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Что значит "европейская"??? В разных странах Eвропы своя классификация кузовов на своих языках.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Art_525 (13.12.2014)
Старый 04.04.2012, 13:20 ссылка на ветку   #3
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Что значит "европейская"??? В разных странах Eвропы своя классификация кузовов на своих языках.
Разумеется. Когда нет единой законодательно утвержденной классификации - открываются большие просторы для словоблудия. И это нехорошо, т.к. часто терминология создается каждой фирмой по своему усмотрению, серьезно запутывая потребителей. - Это что касается классификации кузовов.

С классификацией легковых автомобилей ситуация несколько иная: в Европе существует более-менее общая "журналистская классификация" ЛА по габаритной длине (рисунок ниже), законодательно также не утвержденная.

Ее недостатки:

1. В ней подразумеваются только немногочисленные классические типы кузовов (седан, универсал, хэтчбек), то есть журналисты никогда НЕ "меряют" этими классами автомобили с открытыми типами кузовов (фаэтоны, кабриолеты, ландо) и вседорожники, что логически необъяснимо.
Зато для вседорожников почти каждый производитель придумывает "новые" классы типа SUV (Sport-Utility Vehicle), SAV (Sport-Activity Vehicle), SAC (Sport-Activity Coupe) и т.п. ЗАЧЕМ - может кто-либо объяснить???

2. Класс "А": от 0 (???) до 3,6 м.

3. Классы Е и F вторгаются в класс D, создавая возможность для двоякого ("троякого") толкования одного и того же автомобиля.

4. Классы E и F начинаются с одного значения (4,6 м.), что также вносит путаницу при отнесении к ним того или иного автомобиля.

5. Классы E и F вообще не имеют (!, ???) верхней границы. По совершенно непонятным причинам.

6. (Общий для всей классификации): отсутствие единого шага, на который бы каждый последующий класс отличался от предыдущего.
То есть к классу А относятся автомобили с длиной в диапазоне от 0(!) до 3,6 м; и далее диапазоны длин такие: класс B - 0,3 м., класс C - 0,5 м., класс D - 0,3 м., классы E и F - бесконечность.

7. Во второй половине 2000-х появились "хитрые" классы с плюсами типа "С+", которые я вовсе перестал отслеживать и отказываюсь как бы то ни было комментировать. Поскольку они окончательно запутали потребителей, - и меня вместе с ними. Этот "+" - к чему добавлять? К длине? К высоте? Или, может быть, к ширине? Или ко всему вместе взятому? И не окажется ли автомобиль класса "С+" автомобилем D-класса?

_______________________
Резюме: почти полный (простите) полная энтропия!

(Небольшой P.S.) Если кто-то обнаружит разницу в значениях длин классов в данном примере со своими данными - ничего удивительного, т.к.:
а) эта классификация "действовала" в начале 2000-х;
б) она не была законодательно утверждена, а значит, журналисты могли ее "перекраивать" хоть каждый год, или вообще, например, привязать к одному классу ("Гольф-классу") и тащить этот класс вместе с остальными, обусловив это ростом самого Гольфа
Миниатюры
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография

Последний раз редактировалось Art_525; 04.04.2012 в 14:42. Причина: Добавление текста
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Михаил Риух (22.04.2012)
Старый 04.04.2012, 13:26 ссылка на ветку   #4
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

А на рисунке ниже - то, что предложил я.

Разница: введены четкие границы всей классификации (от 2,0 до 12,0 м) и шаг классификации (30 см).
Данное расширение позволяет классифицировать практически все известные на сегодня и в будущем легковые автомобили, включая все виды стретчей.

Эта классификация вполне подходит для всех видов легковых автомобилей (включая открытые типы кузовов), вседорожников, одно- и полутораобъемников, минивэнов, пикапов (включая полноприводные) и микроавтобусов, - то есть отпадает необходимость в придумывании новых, трудно запоминаемых классов типа "SUV", "SAC" и т.п. Мы просто скажем: "Это - вседорожник класса D". Или "Это - минивэн E-класса".

Появляется четкое разграничение классов: один и тот же автомобиль невозможно ошибочно отнести к двум (или более) разным классам.
В прежней европейской классификации автомобиль длиной 4,65 м мог относиться к классам D, Е и F!

Обоснование нижней границы классификации приведено в моих книжках. Верхнее значение взято из Международного законодательства для длины одиночного транспортного средства: Директивы ЕС 85/3, 86/360, 88/212, 89/338. В России такое же значение оговорено Инструкцией по перевозке крупногабаритных и тяжеловесных грузов автомобильным транспортом Российской Федерации.

Данная классификация - статическая, то есть не растет с годами и/или длиной автомобиля одной и той же марки и модели.
Новые модели, переросшие своего предшественника с тем же названием более, чем на 30 см, переносятся в следующий класс этой классификации.
Миниатюры
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография

Последний раз редактировалось Art_525; 05.04.2012 в 00:18.
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 14:34 ссылка на ветку   #5
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Что значит "европейская"??? В разных странах Eвропы своя классификация кузовов на своих языках.
Slava, подтверждение Ваших слов.

С этой классификацией в Европе и мире - полная "каша", встречаются:

- разные названия для универсалов у одной фирмы;
- разные названия для универсалов в одной стране;
- одинаковые названия для универсалов в разных странах;
- одинаковое название для универсалов и хэтчбеков у одной фирмы...
(список можно продолжить, - смотрите таблицу)
_______________________
Варианты названий кузовов "универсал" из моих книжек, 19 штук:
Миниатюры
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография

Последний раз редактировалось Art_525; 04.04.2012 в 14:38.
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 15:15 ссылка на ветку   #6
Монах
 
Аватар для Монах
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,879
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 7,561 раз(а) в 1,913 сообщениях
Отправить сообщение для Монах с помощью ICQ
По умолчанию

Пытаюсь оценить полезность прелагаемой классификации для себя и пока не вижу.
Ну вот отмечено у меня в каталоге для каждой модели её
- каталожное название компании-производителя
- тип ТС
- тип кузова - словами (например для легковых - седан, универсал, хэтч и т.д.)
- назначение (медик, пассажирский, пожарный, полиция и т.д.)
ну и еще порядка 40 полей
но вот класс авто ни разу не интересовал.
особенно сейчас, когда почти каждая фирма пытается выпустить нечто межклассовое как по размеру, так и по прочим функциям.
Монах вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
chicoua (04.04.2012)
Старый 04.04.2012, 15:38 ссылка на ветку   #7
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монах Посмотреть сообщение
Пытаюсь оценить полезность прелагаемой классификации для себя и пока не вижу.
... но вот класс авто ни разу не интересовал.
Монах, Вы правы, для масштабных моделей классификация авто, возможно, не столь полезна, как для автомобилистов в целом. (1:1).

Дело в том, что мы просили у модераторов создать отдельную ветку не здесь ("Энциклопедия коллекционера"), а в "Общем разделе", чтобы не возникало вопросов типа Вашего, но пока они этого не сделали. = Сидим здесь...
Извините.
(Насколько я знаю, пользователи не могут создавать темы в "Общем разделе" форума. Интересно, я прав или нет? Может быть, более опытные пользователи RC подскажут?)
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 15:38 ссылка на ветку   #8
chicoua
 
Аватар для chicoua
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Kharkov, Ukraine
Сообщений: 1,267
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 2,427 раз(а) в 566 сообщениях
Отправить сообщение для chicoua с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монах Посмотреть сообщение
Пытаюсь оценить полезность прелагаемой классификации для себя и пока не вижу.
Ну вот отмечено у меня в каталоге для каждой модели её
- каталожное название компании-производителя
- тип ТС
- тип кузова - словами (например для легковых - седан, универсал, хэтч и т.д.)
- назначение (медик, пассажирский, пожарный, полиция и т.д.)
ну и еще порядка 40 полей
но вот класс авто ни разу не интересовал.
особенно сейчас, когда почти каждая фирма пытается выпустить нечто межклассовое как по размеру, так и по прочим функциям.
Можете привести пример записи в Вашем каталоге 1-2 конкретных моделей (если речь идет о масштабных моделях)?
__________________
Интересуют Land Rover и Range Rover.
chicoua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 15:44 ссылка на ветку   #9
Art_525
старожил форума
 
Аватар для Art_525
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,348
Сказал(а) спасибо: 9,858
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chicoua Посмотреть сообщение
Можете привести пример записи в Вашем каталоге 1-2 конкретных моделей (если речь идет о масштабных моделях)?
А на эту тему создана отдельная ветка: "База данных (список моделей) у вас":
http://rcforum.ru/showthread.php?t=28023

Там уже много полезного написано.
__________________
"Автомобиль - не роскошь, а объект коллекционирования!"

АВТОбиография
Art_525 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 15:45 ссылка на ветку   #10
andriuha80
 
Аватар для andriuha80
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 3,668
Сказал(а) спасибо: 5,660
Поблагодарили 3,935 раз(а) в 1,768 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монах Посмотреть сообщение
Пытаюсь оценить полезность прелагаемой классификации для себя и пока не вижу.
А я считаю инициативу полезной - меньше путаницы будет.
Вот например, в одном из последних выпусков "АР" автомобиль длинной 4672мм безо всяких кавычек называют "маленьким", при том что ГАЗ-24 "Волга" длиннее лишь на ширину ладони! Я не спорю, может для кого-то и Майбах 62 - "небольшой и тесный", но четкая класификация поможет уменьшить долю субъективности в оценке автомобиля. Тем более если все классы будут иметь четкие границы - что-то "внеклассовое" или "межклассовое" слепить не получится.
Миниатюры

Последний раз редактировалось andriuha80; 04.04.2012 в 23:18.
andriuha80 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Art_525 (04.04.2012)
Ответ

Метки
классификация , легковые автомобили , типы кузовов


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Призраки легковых автомобилей, выпущенных с 1970 г.по н.в. Денисовец Разное (...) 1876 20.03.2024 21:33
Типы кузовов легковых автомобилей sergio_id 📒 Энциклопедия коллекционера 289 29.01.2024 02:21
Призраки легковых автомобилей до 1970 г. vlad Разное (...) 2088 27.01.2024 20:03
Модели легковых автомобилей стран Восточного Блока Slava АРХИВ Моделей иностранных автомобилей 1520 25.04.2010 14:12
ПРИЗРАКИ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ vlad АРХИВ Истории транспорта 1302 11.12.2007 12:20




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18