выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > RCFORUM.Архив > АРХИВ Истории транспорта
Перезагрузить страницу ВАЗ. Часть 5
АРХИВ Истории транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ

Наши Мотоциклы

 
 
Опции темы
Старый 12.10.2009, 20:59 ссылка на ветку   #111
MAXIM
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для MAXIM
 
Регистрация: 31.01.2004
Сообщений: 21,158
Сказал(а) спасибо: 80,517
Поблагодарили 65,984 раз(а) в 12,763 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adriano
Находка для конверсионщика!
Да, ты прав как вариант. У меня есть еще фото, поподробней, и размеры, так что кто задумает отливать, могу поделиться, в обмен на кузовок. У меня уже второй год лежит начатая конверсия этой модели, да все как-то никак не идет. Уже на пятерке и капот зачумел. А я все никак
MAXIM вне форума  
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 12.10.2009, 22:28 ссылка на ветку   #112
MAXIM
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для MAXIM
 
Регистрация: 31.01.2004
Сообщений: 21,158
Сказал(а) спасибо: 80,517
Поблагодарили 65,984 раз(а) в 12,763 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diapazon
Должно быть что-то типа 21144-28 по аналогии с десятками от Супер-Авто 21104-28, 21124-28 и т.д.
Выяснил, у Суперавтовской 14 индекс ВАЗ 21144-26
MAXIM вне форума  
Старый 12.10.2009, 22:37 ссылка на ветку   #113
Wlad402
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 1,220
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 628 раз(а) в 376 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diapazon
Итальянские комплектующие в начале производства похоже все-таки использовались. У меня есть жигулевское реле поворотников с клеймом Маньетти-Марелли... А ФИАТовские движки это легенда,...
До того момента, как на проектную мощность вышли ДААЗ, БРТ и другие, на ВАЗ шли импортные комплектующие - наладить производство абсолютно новых деталей европейского уровня было достаточно сложно.
"Фиат"овские движки в массовом производстве - это легенда, но быль - это массовые движки, сделанные по итальянским стандартам, до того, как на ВАЗе начали "разгонять" завод c целью увеличения количества и одновременного снижения затрат. И сделали это по принципу "Бери больше, кидай дальше", начав вводить упрощённые технологии - история с распредвалами в последней трети 70х - начале 80х гг., хорошо это показала.
Wlad402 вне форума  
Старый 12.10.2009, 22:40 ссылка на ветку   #114
MAXIM
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для MAXIM
 
Регистрация: 31.01.2004
Сообщений: 21,158
Сказал(а) спасибо: 80,517
Поблагодарили 65,984 раз(а) в 12,763 сообщениях
По умолчанию

Кому интересно новая строка, в ситуации с ВАЗом http://www.rcforum.ru/modules.php?na...viewforum&f=50
MAXIM вне форума  
Старый 12.10.2009, 23:42 ссылка на ветку   #115
Nikolay Markov
RC-эксперт; редактор Wiki; старожил форума
 
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 6,274
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 5,290 раз(а) в 1,627 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Полагаю, что громогласно и категорически утверждать были ли или не были итальянские запчасти/агрегаты/машинокомплекты на ВАЗе - по меньше мере голословно и неразумно, так как, думается, никто из пристуствующих в дискуссии не работал на ВАЗе в начале 70-х...
Собсно, берется первый том книги "Высокой мысли пламень" (тот же скан из интернета, ссылки на который кидались в одной из предыдущих веток про ВАЗ) и читается - там многие из этих моментов подробно отражены первоисточниками - ветеранами завода.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=243
Nikolay Markov вне форума  
Старый 12.10.2009, 23:46 ссылка на ветку   #116
Nikolay Markov
RC-эксперт; редактор Wiki; старожил форума
 
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 6,274
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 5,290 раз(а) в 1,627 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Жигалкин
попался мне сегодня вот такой автомобиль, модель имела свое название - "Партнер"
ради прикола простучал по базе: "ВАЗ-21043 переоборудованный", 2002 г.в.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=243
Nikolay Markov вне форума  
Старый 13.10.2009, 00:59 ссылка на ветку   #117
polyakoff
старожил форума
 
Аватар для polyakoff
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Полагаю, что громогласно и категорически утверждать были ли или не были итальянские запчасти/агрегаты/машинокомплекты на ВАЗе - по меньше мере голословно и неразумно, так как, думается, никто из пристуствующих в дискуссии не работал на ВАЗе в начале 70-х, и не знакомился с доументацией о поставках комплектующих в те годы.
Зато мы знакомы с официальной инфой АвтоВАЗа по этому вопросу, мемуарам тех, кто там работал в 70-х, например Каданникова В.В., других...

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Доводы о целесообразности/нецелесообразности содержания в Италии производства машинокомплектов либо запчастей именно для ВАЗа полагаю оставить в стороне, ибо не имея профессиональных познаний об организации промышленного производства автомобилей и экономической теории, рассуждать об этом - простое сотрясание воздуха.
Эти вопросы вполне доступны пониманию человека имеющего головной мозг. Инфа о стоимости вывода модели на конвейер как наших заводов так и иномарочных вполне доступна в открытых источниках. Инфа о стоимости изменений технопроцессов также доступна для тех, кто этим хотя бы немного интересуется. Так вот цифры эти весьма некислые. И если применять какие-нить итальянские сальники или релюхи могло иметь смысл, то лить блоки, штамповать кузовщину и т.п. в Италии для ВАЗа это экономический бред и маразм
polyakoff вне форума  
Старый 13.10.2009, 01:05 ссылка на ветку   #118
polyakoff
старожил форума
 
Аватар для polyakoff
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diapazon
А ФИАТовские движки это легенда, в которую верят владельцы ранних копеек и не только ранних, знаю такого бывшего владельца машины 1974 года.
Угу... еще говорят, Элвис жив и многие его видели
polyakoff вне форума  
Старый 13.10.2009, 10:35 ссылка на ветку   #119
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polyakoff
Зато мы знакомы с официальной инфой АвтоВАЗа по этому вопросу, мемуарам тех, кто там работал в 70-х, например Каданникова В.В., других...

Эти вопросы вполне доступны пониманию человека имеющего головной мозг. Инфа о стоимости вывода модели на конвейер как наших заводов так и иномарочных вполне доступна в открытых источниках. Инфа о стоимости изменений технопроцессов также доступна для тех, кто этим хотя бы немного интересуется. Так вот цифры эти весьма некислые. И если применять какие-нить итальянские сальники или релюхи могло иметь смысл, то лить блоки, штамповать кузовщину и т.п. в Италии для ВАЗа это экономический бред и маразм
Опять же слова, никаких пруфлинков или подобного, "...Каданников когда то говорил..." где цитаты, ссылки на первоисточники? ну неспортивно это все, так мы истины точно не найдем, тов.Поляков, приведите цитату, ссылку за либо против и я с удовольствием поддержу Вашу точку зрения а то с голыми руками мифы развенчивать несолидно)))

про штамповку кузовщины я сразу не соглашусь - доводилось знакомиться со 124м фиатом поздних лет выпуска достаточно детально - большая часть деталей была доработана с учетом опыта сотрудничества с вазом, и сомневаюсь что разница в штампованых элементах кузова была катастрофической. по части моторного производства - действительно, выпускать на сторону мотор, который сам не собираешься использовать - для нашего современного понимания нелогично и нецелесообразно, но не стоит забывать что мерка ВАЗостроения тут не подходят, ФИАТ уже в те времена, как и любое другое предприятие иностранного автопрома был на порядок гибче в технологическом плане, нежели ВАЗ...посему полагаю, что каких либо логических аргументов против того, что были итальянские элементы кузова/агрегаты не установлено, как впрочем нет сведений об обратном.
Продолжаю поиски
Edgar_MG вне форума  
Старый 13.10.2009, 11:14 ссылка на ветку   #120
polyakoff
старожил форума
 
Аватар для polyakoff
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Опять же слова, никаких пруфлинков или подобного, "...Каданников когда то говорил..." где цитаты, ссылки на первоисточники?
Потрудитесь сами. Есть инет, есть книжки. Кадан об этом грил по ТВ. Если не изменяет склероз, по каналу Петербург-5-канал, у них на сайте есть архив передач.
Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
про штамповку кузовщины я сразу не соглашусь - доводилось знакомиться со 124м фиатом поздних лет выпуска
Так то позднего. Да и те не были один в один с Копейкой.

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
и сомневаюсь что разница в штампованых элементах кузова была катастрофической.
Что значит не была катастрофической? Если вы хотите штамповать деталь хотяб с минимальным отличием, вам нужен другой штамп. Если вы делаете на одном заводе 2 таких детали, надо две штамповых линии. Вторую линию надо либо закупить либо изъять из текущего процесса. Это большие расходы.

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
для нашего современного понимания нелогично и нецелесообразно, но не стоит забывать что мерка ВАЗостроения тут не подходят, ФИАТ уже в те времена, как и любое другое предприятие иностранного автопрома был на порядок гибче в технологическом плане, нежели ВАЗ.
Я вам открою страшную тайну - мерки везде и всегда одинаковые. Отличаются лишь объемы вложений и сроки окупаемости на рынке.
polyakoff вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Немного технических описаний по авто, мото и бронетехнике Suvorov Разное (...) 39 05.10.2017 18:00
Обсуждение возможных фильмов для журналов mbr45 Обсуждение_"АЛ" 1062 04.12.2012 16:24
ВАЗ часть 3 214145Renogor АРХИВ Истории транспорта 1417 19.09.2008 16:29
ВАЗ. ЧАСТЬ 2 alkors АРХИВ Истории транспорта 1473 22.01.2008 15:11
ВАЗ 1 MAXIM АРХИВ Истории транспорта 1620 10.01.2007 16:50




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18