[Slava]

Сообщение от Berkhman

. Букву "ять" можно не употреблять. Букву "фита" тоже. .

По поводу "Фиты". Тут вот какая странность. Был в России крупнейший торговец авто-принадлежностями Фёдор Андрeевский. На 95% реклам всегда с "Ф" писалось, но изредка попадаются рекламы и с "Фитой", причём все московского отделения (Андрeевский жил в Питере, там же находилось и правление фирмы и центральный склад)! Ох уж эти мАсквичи, уже тогда "понтились"

[GOOGLE]

[Berkhman]

По поводу "Ф фиты" она же "ферт" выяснил, что буква греческая. В России известна с 13го века, у греков была много ранее. В первые замечена на берестяных грамотах и в церковных списках. Применялась в церковнословянском. Петр Первый ввел ее в гражданский алфавит. Гоголь считал ее неприличной о чем и сообщил в "Мертвых душах", когда Ноздрев называет Мижуева и Чичикова Фитюками.. В общем "Фита", "ферт" и современная "эФ" - "Ф", одно и тоже. В 1918 году отменена. Старое написание отличное от современного, но звучит также.

[Slava]

Сообщение от Berkhman

По поводу "Ф фиты" она же "ферт" выяснил, что буква греческая. В России известна с 13го века, у греков была много ранее. В первые замечена на берестяных грамотах и в церковных списках. Применялась в церковнословянском. Петр Первый ввел ее в гражданский алфавит. Гоголь считал ее неприличной о чем и сообщил в "Мертвых душах", когда Ноздрев называет Мижуева и Чичикова Фитюками.. В общем "Фита", "ферт" и современная "эФ" - "Ф", одно и тоже. В 1918 году отменена. Старое написание отличное от современного, но звучит также.

Её и ввели в русский язык главным образом для того, чтобы лучше греческие слова и имена читать, ближе к оригиналу. Я знаю, как греки её фонетически произносят, не совсем как Ф, но близко. Фёдор (Феодор) по идее с фиты пишется. Но, например в Германии это Теодор, соответственно все слова с корнем "Фео/Тео" они произносят так. Замену ей в латинице немцы нашли в виде Th, вероятно ранее и произносили правильно, но сейчас говорят как Т - "Маратон", "Голиат", "Тессалоники"... Правда немецкий звук T/Th мягче, чем русский, наше Т они на слух воспринимают как D. Про английскую Th я молчу. Лично мне этот звук правильно выговорить невозможно, язык поломаю Мой друг англичанин советует: если не научился их говору, то лучше говорить "тэнк ю", чем "сэнк ю". Но Вы там в Америках, наверное уже научились.?.?.? Я, например, могу говорить по немецки почти без акцента (принимают за странный диалект), но не хочу язык ломать, говорю обычно с русским акцентом. Но пардон, я отвлёкся...

В русском сейчас неразбериха, некоторые слова с "божественным" корнем произносят с Ф, другие - с Т.

[Berkhman]

По английски, нет по американски говорю неплохо. Но акцент есть, особенно в новых словах которые не слышал. Очень трудно передать правильно звук "th".
Three, therteen, thirty one, three hundred thirty eight. Язык на этом ломаю не слабо. Тем более, американский сложнее, чем английский. У него правил нет. Все говорят как умеют. Если американцев - ирландцев, англичан и прочих англосаксов - американцев, еще можно понять. То афро-американцев и "spanish american" понять очень сложно. Там полный жаргон в перемешку со своими наречиями, если конечно они забывают с кем говорят. Иногда просто приходится останавливать и просить повторить, иначе это разговор глухого с немым. Может в семье Рокфеллеров, или Кеннеди и говорят по другому, но у нас, у простого рабочего люда язык иной. И в Советских , российских школах его не изучали. Думаю, что и у российских "филологов-англичан", тоже проблемки начнутся, когда с пуэрториканцами пообщаются на англо-американо-испанском язычке...

[Slava]

У нас аналогично, все иностранцы говорят со своим акцентом, многие на упрощённом ломанном ("Канакен-Дойч"", его уже и немецкая молодёжь использует), но все друг-друга понимают. Эмигранту из России, плохо знающего немецкий, легче понять турка, румына или португальца, чем немца - у всех ограничен словарный запас примерно в одинаковых рамках.

[SOPHOMORE]

Сообщение от Slava

Её и ввели в русский язык главным образом для того, чтобы лучше греческие слова и имена читать, ближе к оригиналу. Я знаю, как греки её фонетически произносят, не совсем как Ф, но близко. Фёдор (Феодор) по идее с фиты пишется. Но, например в Германии это Теодор, соответственно все слова с корнем "Фео/Тео" они произносят так. Замену ей в латинице немцы нашли в виде Th, вероятно ранее и произносили правильно, но сейчас говорят как Т - "Маратон", "Голиат", "Тессалоники"... Правда немецкий звук T/Th мягче, чем русский, наше Т они на слух воспринимают как D. Про английскую Th я молчу. Лично мне этот звук правильно выговорить невозможно, язык поломаю Мой друг англичанин советует: если не научился их говору, то лучше говорить "тэнк ю", чем "сэнк ю". Но Вы там в Америках, наверное уже научились.?.?.? Я, например, могу говорить по немецки почти без акцента (принимают за странный диалект), но не хочу язык ломать, говорю обычно с русским акцентом. Но пардон, я отвлёкся...

В русском сейчас неразбериха, некоторые слова с "божественным" корнем произносят с Ф, другие - с Т.

Никогда в русском фита не использовалась для "облегчения" чтения заимствований, она - лишь часть (и дань) исторической традиции принятия записи транскрипции заимствования... А уж у города Салоники - вообще первый слог в русском отбросили для простоты...
При произнесении английских межзубных звуков язык вряд ли можно "сломать", скорее - "прикусить"
Неразберихи с [Т/Ф] вовсе нет - всё определялось тем, напрямую или через "третьи" языки осуществлялось заимствование. Ср.: тема и анафема... А корень-то - один!

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от Berkhman

По английски, нет по американски говорю неплохо. Но акцент есть, особенно в новых словах которые не слышал. Очень трудно передать правильно звук "th".
Three, thirteen, thirty one, three hundred thirty eight.
... Может в семье Рокфеллеров, или Кеннеди и говорят по другому, но у нас, у простого рабочего люда язык иной. И в Советских , российских школах его не изучали. Думаю, что и у российских "филологов-англичан", тоже проблемки начнутся, когда с пуэрториканцами пообщаются на англо-американо-испанском язычке...

При тренировке (да и потом при произнесении) английских межзубных главное - правильное положение кончика языка. Не нужно напрягать мышцы и пытаться именно пропихивать его между зубов. Упражнение: оставьте между зубами небольшую щель, язык сначала касается нижних зубов сзади, поднимается, смыкается с кромкой верхних. Тут-то и "подаём" воздух (или звук+воздух для звонкого). Практика:
Themes & theories for those thinkers who thoroughly think themselves.
Будете в наших краях, в глубинке Юга России, с удивлением поймёте, что почти ничего не понимаете... Смесь суржика с южнорусским говором, её лексический колорит - "это что-то с чем-то": "Понайдуть таж почнуть кочны кыдать йде ни тож..." Всё поняли? А речь идет о яблоках...А американские "филологи-русские" поймут? А Вы говорите, пуэрториканцы...

[Berkhman]

Ах, да. Самое главное забыл. Это слово "журналюги", глебыч придумал, когда у него в "600 секундах" шустрил. В начале девяностых.

[SOPHOMORE]

Сообщение от Berkhman

По поводу "Ф фиты" она же "ферт" выяснил, что буква греческая...

А её графика Вам транскрипционный знак английского глухого межзубного не напомнила?

[Berkhman]

Сообщение от SOPHOMORE

А её графика Вам транскрипционный знак английского глухого межзубного не напомнила?

2. Именно, но как-то пропустил.
1. Да у меня этих учебников английского полно, даже Бонк есть в двух томах. Но толку мало, потому как америкахи на все эти правила с высокой башни...А когда начинаешь изображать умника, могут средний палец показать и ...Ну Вы понимаете. Так, что да, и по английски тоже безграмотно...
3. Вот только, что выиграл этот черный Форд Т, 1915, Корги. Там в descripion, написано следующее: Ford model T, 1915 Corgi Classic. Car in nice condition, with two occupants in black color, has a sticker and his box. If you wonna take a look, just watch my pictures. I'm not certain if it was out of the box, but be sure about my car for your bidding. Car was build in Corgi, rare for now...И т.д. Алексей, привел этот пример как одно из распространенных написаний. Запятые и точки сам расставил. Там их нет. Ничего сложного, но и звучит не по правилам. Оригинал не могу показать, там мои секретики...

[Odessit]

Сообщение от Berkhman

Думаю, что и у российских "филологов-англичан", тоже проблемки начнутся, когда с пуэрториканцами пообщаются на англо-американо-испанском язычке...

Моя племянница (28 лет) изучила английский до такой степени, что когда она бывает в англоязычных странах, то говорит там с соотв. акцентом, присущим этим странам. Напр., когда она ездила по Америке, американцы отказывались верить, что она не коренная американка.