выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > 🚂 Железнодорожный транспорт > Паровозы
Перезагрузить страницу Товарные (грузовые) паровозы России и СССР
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2016, 15:28 ссылка на ветку   #181
-demon-
RC-Специалист
 
Аватар для -demon-
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Архангельская область, г.Северодвинск
Сообщений: 3,380
Сказал(а) спасибо: 1,967
Поблагодарили 14,782 раз(а) в 2,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
В печоре "Элки" работали вовсю и на двойную в том числе. А нас.....ь это дело то простое . Вот сохранить восстановить . это уже .......

Добавлено через 1 минуту
Сейчас слажу в шкафы погляжу .Гляну и напишу.
http://rcforum.ru/showpost.php?p=2690217&postcount=21
В г. Котлас "Элка" посчастливее оказалась....
__________________
С Уважением, Дмитрий!
__________
-Моя Визитка. -Наша "лесовозная" группа ВК.
Хлыстовозы-вымирающий транспорт, сохраним его... хотя бы в моделях и фотографиях!!!!
-demon- вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 11.12.2016, 15:43 ссылка на ветку   #182
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
http://rcforum.ru/showpost.php?p=2690217&postcount=21
В г. Котлас "Элка" посчастливее оказалась....
Так ,стоп. а чего мы мучаемся У меня альбомы в электронном виде есть. Куда слать.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 15:49 ссылка на ветку   #183
-demon-
RC-Специалист
 
Аватар для -demon-
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Архангельская область, г.Северодвинск
Сообщений: 3,380
Сказал(а) спасибо: 1,967
Поблагодарили 14,782 раз(а) в 2,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Так ,стоп. а чего мы мучаемся У меня альбомы в электронном виде есть. Куда слать.
Ответил в ЛС
__________________
С Уважением, Дмитрий!
__________
-Моя Визитка. -Наша "лесовозная" группа ВК.
Хлыстовозы-вымирающий транспорт, сохраним его... хотя бы в моделях и фотографиях!!!!
-demon- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 16:19 ссылка на ветку   #184
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

У меня альбомы тяговых с 1949 по 76 годы правда не все. Но я думаю это будет интересно. чего зря клавеши жать и архив будет и чего надо помотрите. Там серии паровозов указаны ,основные и оборотные депо. Вот так как то. Ну короче адрес в личку черкните вышлю. Изучайте на здоровье. Это кстати затягивает здорово. . А вот с весами по Северной дороге могу сказать только приблизительно. Не разобраны ещё записи. Но так в среднем на одну "Элку. 2200-2300. На две где 2800-3000. На ЛВ где то 2800-2900 в среднем на Двойную Там серьёзно 4000-4200. Это я дал Вам приблизительную весовую норму плюс минус 100-150 тонн. Но мне Сосногорские машинисты рассказывали ЛВ вёз изумительно , главное состав с места взять а там он идёт только покачивается. Прекраснейшая машина была. Просто великолепная . Удобная в обслуживании ,тяговитая "мягкая"

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Так ,стоп. а чего мы мучаемся У меня альбомы в электронном виде есть. Куда слать.
Ну вот вроде выслал. Скажите как получите и откроете.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
-demon- (11.12.2016)
Старый 11.12.2016, 18:12 ссылка на ветку   #185
boonie
старожил форума
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Беларусь, Фаниполь
Сообщений: 1,927
Сказал(а) спасибо: 4,675
Поблагодарили 1,750 раз(а) в 940 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
Интересно разница в массах составов для паровозов и тепловозов была или одинаковые таскали?
Обычно весовые нормы устанавливали на плечо перевозки единые для тепловозов и паровозов, чтобы не мудрить при формировании составов. Поэтому и брали паровозами на двойную, что мощность и сила тягидвухсекционной "трехи" примерно вдвое превосходила ФД и ЛВ.
boonie вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
-demon- (11.12.2016)
Старый 11.12.2016, 19:04 ссылка на ветку   #186
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boonie Посмотреть сообщение
Обычно весовые нормы устанавливали на плечо перевозки единые для тепловозов и паровозов, чтобы не мудрить при формировании составов. Поэтому и брали паровозами на двойную, что мощность и сила тягидвухсекционной "трехи" примерно вдвое превосходила ФД и ЛВ.
Не совсем верно Вы сказали. У тепловоза очень большие потери. И если у паровоза идеальная , скажем так характеристика. Что на машине что на крюке. Потери минимум. То у тепловоза :дизель -генератор-тяговые электродвигатели ( в данном случае на ТЭ-3, 2ТЭ-10 Л и т.д. их 12) плюс идёт отбор мощности дизеля на вспомогательные агрегаты. На ТЭ-3 мощность одного дизеля 2000 л.с. при 750 об в мин. Этой мощности он достигает на 16 позиции контроллера. и то на вале дизеля. Но ещё же дизель вращает и всё вспомогательное оборудование. а это отбор мощности где то процентов 15. плюс потери на Гл ген. Итог средняя мощность одной секции ТЭ-3 составляла где порядка 1300-1500л.с. Плюс у паровоза "запас". так что ли можно сказать. Дело в том что паровоз может тянуть "пока духу хватит" ( ну грубо говоря так) А тепловоз нет. Перегруз срабатывает защита ( или "стреляет" какой нибудь двигатель) и кирдык.

Добавлено через 17 минут
Вот на линии Москва - Минск -Брест до 1963 года ( в пассажирском сообщении) работала на паровозах П-36. В 1963 году им на замену с КМЗ поступают новые ТЭП-60. Вес поездов пассажирских в то время колебался в пределах 750-900 тонн. Дальше начинается самое интересное. Тепловозы ТЭП60 НЕ ДЕРЖУТ ГРАФИК. Причины характеристики тепловоза которые не позволяли "тэпкам" работать в таком режиме , не тянут. Это стало главной причиной появления 2ТЭП60. А смотрите сами при весе поезда 900 тонн вес двух секций "ТЭП60 составлял около 470-480 тонн. то есть практически половина веса поезда. А П36 служебный вес составлял 200 с небольшим тонн ( тут не помню поправте если что ) и водил поезда держа график без всяких "бяк" Так что делайте выводы. Я грубо написал не вдаваясь в подробности , тут если лезть то .. закопаешься как жук в навозе.

Добавлено через 14 минут
Так что тепловоз штука такая весьма и весьма . Электровоз да это другое тут и сравнивать нельзя. Что же касается весовых норм товарных поездов. Тут дело не в том паровоз или тепловоз . всё зависит от профиля пути . Хотя конечно "старались подогнать" К примеру на Московско-Киевской дороге на ФД норма была 2000-2200. НА ФД. А на Омской где "нулевой" профиль там 4000-4500 на тот же ФД На Западной же дороге МОсква-Минск -Брест норма на Л была 2000-2500 тонн. ... Профиль . То же самое и с тепловозами. Например на Збк ж.д. на Яблоновом хребте там ТЭ-3 не очень то заменил Еа хотя и нормы повысились. Тут дело такое. ...... На бумаге одно а на деле совсем другое. Испытания и повседневка это две разные вещи
тмн вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-demon- (11.12.2016), Odessit (11.12.2016), Валерий Беликов (11.12.2016)
Старый 13.12.2016, 04:08 ссылка на ветку   #187
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,406
Сказал(а) спасибо: 9,228
Поблагодарили 345,821 раз(а) в 54,548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А смотрите сами при весе поезда 900 тонн вес двух секций "ТЭП60 составлял около 470-480 тонн. то есть практически половина веса поезда. А П36 служебный вес составлял 200 с небольшим тонн ( тут не помню поправте если что )
Это про что? Веса и близко не такие.
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 10:03 ссылка на ветку   #188
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Это про что? Веса и близко не такие.
Посмотрите характеристики тепловоза ТЭП60 сцепной вес 126 тонн служебный вес не помню посмотрите у Ракова . а двойной ТЭП суммируйте сцепной и служебный и смотрите сами. А по П-36 возьмите книгу П.А. Гурского паровоз 2-4-2 . Если нужно у меня она есть и в электронном виде и в бумажном . , кстати по ТЭП 60 у меня тоже есть. Если интересно могу послать
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 19:48 ссылка на ветку   #189
dizel153624
Модератор
 
Аватар для dizel153624
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,406
Сказал(а) спасибо: 9,228
Поблагодарили 345,821 раз(а) в 54,548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Посмотрите характеристики тепловоза ТЭП60 сцепной вес 126 тонн служебный вес не помню посмотрите у Ракова . а двойной ТЭП суммируйте сцепной и служебный и смотрите сами. А по П-36 возьмите книгу П.А. Гурского паровоз 2-4-2 . Если нужно у меня она есть и в электронном виде и в бумажном . , кстати по ТЭП 60 у меня тоже есть. Если интересно могу послать
Что-то не понял- почему служебный вес надо складывать со сцепным?
dizel153624 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:03 ссылка на ветку   #190
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizel153624 Посмотреть сообщение
Что-то не понял- почему служебный вес надо складывать со сцепным?
Прошу прощения . неправильно написал. У 2тэп60 суммируйте сцепной вес одной секции 126 , 126 х2 и служебный вес тоже на два и получите. возьмите книгу тепловозы ТЭП и 2ТЭП 60 . Там всё написано. ( По моему книга Геннадия Андреевича Жилина. ведущего конструктора по ТЭП-60
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грузовые электровозы СССР и СНГ Driver>BY Электровозы, электромотрисы, электропоезда 223 29.02.2024 05:33
Маневровые и промышленные паровозы России и СССР Driver>BY Паровозы 44 27.02.2024 10:20
Грузовые тепловозы СССР и СНГ Driver>BY Тепловозы, автомотрисы, дизель-поезда 249 19.12.2023 07:17
Пассажирские паровозы России и СССР Driver>BY Паровозы 228 06.12.2023 14:09
Автомобили России и СССР Boris Barbakadze АРХИВ Моделей отечественного транспорта 77 10.01.2005 00:01




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18