[-demon-]

Сообщение от НАСТА

Все - относительно...Использовать в начале 1950-х, в качестве топлива для этого грузовика, - дрова, с расходом 400кг/100км - для сегодняшнего дня - абсурд и безумное расточительство...А, тогда, дефицита дров и лесорубов в ватниках в СССР, не было.

Не соглашусь с вами. Сейчас при рубке сортиментными комплексами в лесу остаётся до 30% сырья(окомлевки, сучья) их можно переработать в топливо, но это все бросается гнить. Проще лесозаготовителям штрафы за этот мусор заплатить, чем связыватся с низкокачественной древисиной. Поэтому, я считаю, такой грузовик сейчас был бы актуален, работающий на пиллетах например. Для справки; кубометр(700 кг) техсырья стоит от 400 до 800 руб. Тоесть затраты на пробег того-же лесовоза на 150 км максимум 800 руб, а д/т за 150 км израсходует 60 л при цене 35 р/литр, итого 2100р. Экономия в 3 раза, а если учесть, что техсырье побочный продукт, то вообще доставка леса копейки стоить будет! И лес незахламленый будет, и доставка копеечная. Только кто за разработку современного грузовика на таком топливе возьмется?

[GOOGLE]

[K0BRA-V]

Сообщение от -demon-

... Поэтому, я считаю, такой грузовик сейчас был бы актуален, работающий на пиллетах например. Для справки; кубометр(700 кг) техсырья стоит от 400 до 800 руб. Тоесть затраты на пробег того-же лесовоза на 150 км максимум 800 руб, а д/т за 150 км израсходует 60 л при цене 35 р/литр, итого 2100р. Экономия в 3 раза, а если учесть, что техсырье побочный продукт, то вообще доставка леса копейки стоить будет! И лес незахламленый будет, и доставка копеечная. Только кто за разработку современного грузовика на таком топливе возьмется?

"павлины, говоришь? хех!" (с) - Товарищ Сухов

Разработка житомирских ученых из Национального агроэкологического университета — грузовик, ездящий на дровах, — наглядная иллюстрация пословицы: все новое — хорошо забытое старое.
http://fakty.ua/32746-my-sozdali-gru...zdit-na-drovah

видео
http://ecology.md/page/v-zhitomire-u...reli-avtomobil

еще интересные сслыки по теме



http://progorodsamara.ru/newsv2/153385.html


http://www.yaplakal.com/forum11/st/75/topic620502.html

2141-

http://www.kp.ru/online/news/1911440/

общая1
http://adsl.zveronline.ru/projects/a...k-on-rabotaet/

общая 2

http://gazgen2.lagunof.com

опель из Черниговщины

http://hronika.info/videonovosti/973...vah-video.html

[wolf67]

Сообщение от -demon-

Не соглашусь с вами. Сейчас при рубке сортиментными комплексами в лесу остаётся до 30% сырья(окомлевки, сучья) их можно переработать в топливо, но это все бросается гнить. Проще лесозаготовителям штрафы за этот мусор заплатить, чем связыватся с низкокачественной древисиной. Поэтому, я считаю, такой грузовик сейчас был бы актуален, работающий на пиллетах например. Для справки; кубометр(700 кг) техсырья стоит от 400 до 800 руб. Тоесть затраты на пробег того-же лесовоза на 150 км максимум 800 руб, а д/т за 150 км израсходует 60 л при цене 35 р/литр, итого 2100р. Экономия в 3 раза, а если учесть, что техсырье побочный продукт, то вообще доставка леса копейки стоить будет! И лес незахламленый будет, и доставка копеечная. Только кто за разработку современного грузовика на таком топливе возьмется?

Верно всё. Только в России не всегда(а сейчас тем более) руководствовались экономической составляющей подобных проектов. Вы затронули самое больное место-топливоэнергетическую тему. Ведь за многие годы решение в области альтернативного топлива не продвинулось. Вонючая черная жижа приносит барыши только биржевикам и чиновникам, от того и не дают возможности внедрять подобные идеи-не хотят терять свой кусок.
А грузовичок этот проектировался за тем, чтобы дешевле было. Ведь в те времена(ГУЛАГов) на бензине не особо зарабатывать позволяли(к стенке и все дела), да и доставлять его на лесозаготовки было не просто. Вот вам и экономия.

[LeCapitaine]

Сообщение от wolf67

Верно всё. Только в России не всегда(а сейчас тем более) руководствовались экономической составляющей подобных проектов.

А может не стоит так категорично? Насколько я понимаю, Вы не являетесь специалистом в области паровых машин. Иначе знали бы, что дрова это еще не все, что необходимо для эксплуатации паровой машины.

[wolf67]

Сообщение от LeCapitaine

А может не стоит так категорично? Насколько я понимаю, Вы не являетесь специалистом в области паровых машин. Иначе знали бы, что дрова это еще не все, что необходимо для эксплуатации паровой машины.

Спасибо. Видимо не являюсь. (машинки не основное хобби. основное паровозы в НО так лет уже 23 стаж)

[LeCapitaine]

Сообщение от wolf67

(машинки не основное хобби. основное паровозы в НО так лет уже 23 стаж)

Так и я про то же (паровозы в Н0) Ну и попутно интересуюсь, а что такое паровоз вообще и как он работает. И чем больше интересуюсь, тем больше убеждаюсь, что как не старайся, а паровоз весьма затратное чудо техники.

[-demon-]

Сообщение от LeCapitaine

А может не стоит так категорично? Насколько я понимаю, Вы не являетесь специалистом в области паровых машин. Иначе знали бы, что дрова это еще не все, что необходимо для эксплуатации паровой машины.

Ну начнём с того, что саляра тоже не все, что нужно для эксплуатации ДВС. К слову скажу, что топливо для ДВС составляет порядка 80% расходов на перевозку. Так что, я думаю, выгода была бы от внедрения паровых машин.

[LeCapitaine]

А паровозу нужна вода, даже учитывая, что этот агрегат с конденсацией пара, но утверждается, что расход 1-1.5 литра на км. Нужна регулярная промывка котла, интервал зависит от качества воды, нужно следить за маслоотделителем, иначе котлу быстро придет конец. Вообще обслуживание мобильного котла с таким давлением, задача не простая. Регулярная чистка топки. Ну масла ему тоже надо уж никак не меньше, чем дизелю. Т.е. пробег между то значительно меньше чем у дизеля, а само то более трудоемко. Причем характеристики силовой установки не превышают характеристики атмосферного дизеля такого же объема, ну только характеристика крутяшего момента более привлекательная, что свойственно паровой машине. Запуск двигателя занимает значительно больше времени, да и остановка тоже ). В общем если не цепляться только за дешевизну дров, а смотреть все в комплексе, оказывается, что все не так радужно.

[wolf67]

Сообщение от LeCapitaine

А паровозу нужна вода, даже учитывая, что этот агрегат с конденсацией пара, но утверждается, что расход 1-1.5 литра на км. Нужна регулярная промывка котла, интервал зависит от качества воды, нужно следить за маслоотделителем, иначе котлу быстро придет конец. Вообще обслуживание мобильного котла с таким давлением, задача не простая. Регулярная чистка топки. Ну масла ему тоже надо уж никак не меньше, чем дизелю. Т.е. пробег между то значительно меньше чем у дизеля, а само то более трудоемко. Причем характеристики силовой установки не превышают характеристики атмосферного дизеля такого же объема, ну только характеристика крутяшего момента более привлекательная, что свойственно паровой машине. Запуск двигателя занимает значительно больше времени, да и остановка тоже ). В общем если не цепляться только за дешевизну дров, а смотреть все в комплексе, оказывается, что все не так радужно.

И это всё верно. Но машинка то эта была "заказана" разработчикам (может читали "В круге первом"?, здесь похожая история) с определенным контекстом и для определенной задачи. А до практики бедолага так и не дожил...

[LeCapitaine]

Сообщение от wolf67

А до практики бедолага так и не дожил...

Потому и не дожил, что значительно уступал дизельным собратьям уже тогда.