выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Журнальные серии > Журнальные серии России (СНГ) > "Ferrari Collection"
Перезагрузить страницу Ретро Ferrari.История создания.
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2013, 18:26 ссылка на ветку   #121
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sst Посмотреть сообщение
Не согласен!

У вас на фото Ferrari 212, шасси 0086E от того же ателье, также, 1952 г.в. На этом экземляре установлен 12-цилиндровый двигатель объемом 2.562.51 куб. см.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1952 (1).jpg
Просмотров: 1
Размер:	37.0 Кб
ID:	1761471Нажмите на изображение для увеличения
Название: MM52.jpg
Просмотров: 2
Размер:	52.2 Кб
ID:	1761473

Но на 340 America, изображенном на фото, установлен также 12-цилиндровый двигатель, но объемом 4.080 куб. см. Так указано в подписи на снимке.

Последний раз редактировалось Guderian; 04.01.2013 в 18:30.
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 04.01.2013, 18:55 ссылка на ветку   #122
Rolsh05
 
Аватар для Rolsh05
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 6,830
Поблагодарили 5,419 раз(а) в 1,489 сообщениях
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Цитата:
Giro di Sicilia.
Как я понял это Targa Florio, или ошибаюсь.
Для этой гонки разумно внедорожники использовать
Rolsh05 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 19:10 ссылка на ветку   #123
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rolsh05 Посмотреть сообщение
Как я понял это Targa Florio, или ошибаюсь.
Для этой гонки разумно внедорожники использовать
Нет-нет, в 50-ые был расцвет автосоревнований. Giro di Sicilia проходила чуть раньше (9 марта) по срокам и по другому маршруту чем Targa.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: gds12.jpg
Просмотров: 2
Размер:	65.8 Кб
ID:	1761548

Последний раз редактировалось Guderian; 04.01.2013 в 19:12.
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Rolsh05 (04.01.2013)
Старый 05.01.2013, 00:52 ссылка на ветку   #124
sst
 
Аватар для sst
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Україна Южноукраїнськ, Кіровоград.
Сообщений: 3,666
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 7,667 раз(а) в 2,206 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guderian Посмотреть сообщение
Мне кажется, что это, все-таки, разные машины: с зеркалами Р3, без - Р4.
Миниатюры
sst вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Guderian (05.01.2013)
Старый 05.01.2013, 14:40 ссылка на ветку   #125
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sst Посмотреть сообщение
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1967-detail-calandre-P3_P3_4_P4_412P.jpg
Просмотров: 1
Размер:	93.4 Кб
ID:	1762483
А тема-то 330 гораздо интереснее, чем я предполагал...

У вас тут, господа, Ferraristi, сам черт ногу сломит в исторических расскладах.

Я кое-как попытался разобраться для себя. Если я где-то ошибся, прошу экспертов меня поправить.

1. В 1966 было сделано три шасси Р3 - 0844, 0846, 0848.

2. В 1966 они приняли участие:

0844

Monza
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1966_Monza.jpg
Просмотров: 2
Размер:	79.1 Кб
ID:	1762527

Spa
Нажмите на изображение для увеличения
Название: spa44.jpg
Просмотров: 1
Размер:	97.0 Кб
ID:	1762497

Nurburgring
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nur44.jpg
Просмотров: 1
Размер:	74.1 Кб
ID:	1762498

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lm44.jpg
Просмотров: 2
Размер:	101.2 Кб
ID:	1762499

0846

Sebring
Нажмите на изображение для увеличения
Название: seb66.jpg
Просмотров: 4
Размер:	99.9 Кб
ID:	1762489

Targa Florio
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Targa-Florio-1966.jpg
Просмотров: 2
Размер:	172.3 Кб
ID:	1762533

Nurburgring
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Nurbu66.jpg
Просмотров: 2
Размер:	74.0 Кб
ID:	1762534

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lm46.jpg
Просмотров: 1
Размер:	88.6 Кб
ID:	1762490

0848

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lm48.jpg
Просмотров: 1
Размер:	100.6 Кб
ID:	1762502

3. На Р3 стояли диски "старого образца", но поскольку до нашего времени не дошло ни одного шасси Р3, то и пункт этот роли особой не играет.

4. Шасси Р3/4 уникально, существует в единственном экземпляре и переделано из Р3 0846. Кузов Р3, двигатель Р4.

5. Р3/4 участвовало в 1967 в следующих соревнованиях:

Daytona
Нажмите на изображение для увеличения
Название: day67.jpg
Просмотров: 4
Размер:	123.2 Кб
ID:	1762572

LeMans tests
???????

Targa Florio
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Targa67.jpg
Просмотров: 2
Размер:	45.6 Кб
ID:	1762573

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1967LM.JPG
Просмотров: 2
Размер:	208.8 Кб
ID:	1762574

6. 412 Р - являются вариантами для частников. Произведены в ателье Drogo в четырех экземплярах: два экземпляра переделаны из Р3 0844 и 0848, два экземпляра сделаны с нуля на основе шасси Р3 - 0850 и 0854.

7. 412Р приняли участие в слудеющих соревнованиях:

0844

Daytona
Нажмите на изображение для увеличения
Название: day67-44.jpg
Просмотров: 1
Размер:	88.6 Кб
ID:	1762621

Monza
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 67Mon-44.jpg
Просмотров: 2
Размер:	177.2 Кб
ID:	1762622

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lm67-44.jpg
Просмотров: 1
Размер:	120.1 Кб
ID:	1762623

Bridgehampton
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bridg67-44.jpg
Просмотров: 1
Размер:	130.0 Кб
ID:	1762624

Mosport
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mosp67-44.jpg
Просмотров: 2
Размер:	30.4 Кб
ID:	1762625
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FerrariLambo (05.01.2013), iggorrr (06.01.2013), Jarama (05.01.2013), SERGEY-T-ZONE (05.01.2013), xmen (05.01.2013)
Старый 05.01.2013, 14:41 ссылка на ветку   #126
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Шасси 412Р 0848

Monza
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48Mon.jpg
Просмотров: 1
Размер:	134.8 Кб
ID:	1762661

Targa Florio
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48Targa.jpg
Просмотров: 1
Размер:	45.9 Кб
ID:	1762662

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48lemans.jpg
Просмотров: 1
Размер:	103.7 Кб
ID:	1762663

Mugello
??????

Hill Climb Ollon-Villars
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48ollon.jpg
Просмотров: 1
Размер:	112.3 Кб
ID:	1762664

0850

Daytona
Название: 50day.JPG
Просмотров: 202

Размер: 16.8 Кб

Spa
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50Spa.jpg
Просмотров: 2
Размер:	98.4 Кб
ID:	1762692

Paris
????????

0854 (Самое "плодовитое" на выступления шасси)

1967

Spa
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 67spa.jpg
Просмотров: 2
Размер:	108.8 Кб
ID:	1762789

LeMans
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 67lm.jpg
Просмотров: 1
Размер:	75.4 Кб
ID:	1762790

Brands Hatch
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 67brands.jpg
Просмотров: 1
Размер:	110.8 Кб
ID:	1762791

Paris
???????

Kyalami
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 67kyal.jpg
Просмотров: 1
Размер:	109.7 Кб
ID:	1762792

После повреждения переднего обтекателя он был заменен на вариант Р4

Cape Town
???????

1968

Oulton Park
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68op.jpg
Просмотров: 1
Размер:	134.1 Кб
ID:	1762891

Tourist Trophy
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68tt.jpg
Просмотров: 1
Размер:	147.4 Кб
ID:	1762893

Norisring
Название: 68nor.jpg
Просмотров: 225

Размер: 5.7 Кб

Vila Real
??????

Hockenheim
Название: 68hock-solitude-rennen.jpg
Просмотров: 211

Размер: 25.5 Кб

GP Swerige
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68swe.jpg
Просмотров: 1
Размер:	119.1 Кб
ID:	1762892

Hockenheim
???????

Paris
???????

Kyalami
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68kyal.jpg
Просмотров: 1
Размер:	111.4 Кб
ID:	1762889

Cape Town
???????

3h Roy Hesketh
???????

1969

East London
??????

Norisring
Название: 69nor.jpg
Просмотров: 217

Размер: 3.1 Кб

Hockenheim
??????

8. Для того, чтобы несоздавать конкуренцию заводским машинам 412Р не имели впрыска и, тем самым, были дефорсированы.

9. Р4 был выпущен в трех экземплярах - 0856, 0858, 0860. Он имел много отличий от Р3, как по кузову, так и по размерам и технической начинке.

10. Шасси 0858 и 0860 в дальнейшем были переделаны в 350 CanAm

11. В последствии появились "фальшивые" шасси-реплики, копирующие 330 Р

ТАКИМ ОБРАЗОМ:

Из всего этого я могу сделать вывод, что машина с высокими стойками зеркал - реплика, поскольку на приведенных выше фотографиях нет ни одного варианта, где бы мы увидели применение таких высоких стоек.

Помимо всего, если предположить, что владелец установил на аутентичный кузов такие зеркала для удобства, то он не желец, ибо это надругательство над дорогим коллекционным экземпляром. Тем самым, вариант модернизации так же исключен.

ПС: если эксперты найдут ошибки в моих рассуждениях буду признателен за поправки.

Последний раз редактировалось Guderian; 07.01.2013 в 13:22.
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FerrariLambo (05.01.2013), iggorrr (06.01.2013), Jarama (05.01.2013), Jenson (06.01.2013), reflex73 (12.11.2016), SERGEY-T-ZONE (05.01.2013), xmen (05.01.2013)
Старый 05.01.2013, 14:54 ссылка на ветку   #127
FerrariLambo
 
Аватар для FerrariLambo
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Сибирь (Регион 55)
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 2,110 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Практически исчерпывающая информация!
Можно смело переносить в тему "Ретро Ferrari.История создания"
FerrariLambo вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Amadis (05.01.2013)
Старый 05.01.2013, 15:47 ссылка на ветку   #128
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sst Посмотреть сообщение
По поводу кто где, когда, на чем самыми обширними считаю barchetta и racingsportscars вот там для статистов рай,
Приведенные вами ссылки мне знакомы. В свою очередь хочу вам сообщить, что racingsportscars не идеален и порой ошибается, по крайней мере, по тематике Porsche. Приходится проверять по другим материалам, в том числе и печатным.

ПС: просто я надеюсь, что у ferraristi обязательно есть справочники по каждой основной модели и они смогут откорректировать или опровергнуть мою версию.

Добавлено через 8 минут
А вот и расхождения!

На racingsportscars указано, что в 1966 на Тарга Флорио под номером 230 было заявлено шасси 0844. Однако, barchetta утверждает, что это 0846! Кто прав? Кому верить?

Последний раз редактировалось Guderian; 05.01.2013 в 15:42.
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sst (05.01.2013)
Старый 05.01.2013, 15:59 ссылка на ветку   #129
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Далее...

При все моем уважении к замечательному сайту barchetta они тоже вводят в заблуждение...

Например, они утверждают, что на гонке 12h Sebring 1969 принимало участие шасси 0844 под номером 26 (экипаж Родригес/Парсонс). Смотрим фотографию 1969, сделанную на той самой гонке в Себринге:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: wrong.jpg
Просмотров: 0
Размер:	100.2 Кб
ID:	1762986

Ну никак это не 412Р!!!

И еще этот сайт утверждает, что шасси 0854 на гонке 1968 года Brands Hatch было Barchetta, хотя на снимке четко видно, что это Berlinetta!

Таким образом, получается, что даже сведения из авторитетных источников требуют всесторонней проверки!

Последний раз редактировалось Guderian; 05.01.2013 в 16:15.
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
FerrariLambo (05.01.2013)
Старый 05.01.2013, 16:25 ссылка на ветку   #130
Guderian
забанен
 
Аватар для Guderian
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,834
Сказал(а) спасибо: 1,867
Поблагодарили 5,256 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию

Вот еще чего нашел по 330 Р3 и Р4

Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC_V3N11_p534.jpg
Просмотров: 13
Размер:	429.9 Кб
ID:	1763030Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC_V3N11_p535.jpg
Просмотров: 23
Размер:	234.0 Кб
ID:	1763031
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC_V4N9_p430.jpg
Просмотров: 9
Размер:	350.9 Кб
ID:	1763032Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC_V4N9_p431.jpg
Просмотров: 19
Размер:	242.9 Кб
ID:	1763033
Guderian вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
FerrariLambo (05.01.2013)
Ответ

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AKL ретро+пара американцев AKL 👔 Визитная карточка - Business card 2276 21.05.2020 18:02
2-ой Донской ретро фестиваль intacto Мероприятия 0 17.09.2012 14:58
Riprus 1-43 ретро riprus 🔍 Частные коллекции - Private collections 14 09.11.2011 16:03




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18