[тмн]

Сообщение от VladiMirror

Справедливости ради скажу, что имел в виду V-образные "шестерки" 236НЕ, 656x и прочие "евро"-вариации на тему старого-доброго 236-го. вот 6561 более-менее внешне и напоминает "мерсовский" агрегат. но на 5440 от wsi видимо "подразумевается" именно "мерсовский", вот что я имел в виду. и это соответствует действительности - на МАЗы 5440 такие ставили, хотя вообще туда можно что угодно впихнуть, это просчитывали еще при разработке машины. и в "девичестве" ЯМЗ 650 - это мотор Рено (модель не помню), и на ранних 5440 как раз рядную шестерку от "Рено" могли ставить, так что уверен, что SSM не "фантазировали".

А если ещё более точный не рено а Вольвовский развитие и модернизация ТД120. . А на ранние машины ( первые партии пошли в 97 98 гг. ставили 8421 и 7ли 7511 либо в небольших количествах МАН 2866 по моему ( 410 л.с. ) Мерсы не ставили это позже уже пошло. Что их заранее проектировали под " моторы заказчика" это ,да.А ЯМЗовские 236 ( вариации, как Вы метко сказали ничего общего с 501 не имеют , Вы что , Господь с Вами. На поздних ,да гамма моторов расширилась ,да ещё как. Как говорится , покупателю, любой каприз за ваши деньги

[GOOGLE]

[-demon-]

Сообщение от VladiMirror

Справедливости ради скажу, что имел в виду V-образные "шестерки" 236НЕ, 656x и прочие "евро"-вариации на тему старого-доброго 236-го. вот 6561 более-менее внешне и напоминает "мерсовский" агрегат. но на 5440 от wsi видимо "подразумевается" именно "мерсовский", вот что я имел в виду. и это соответствует действительности - на МАЗы 5440 такие ставили, хотя вообще туда можно что угодно впихнуть, это просчитывали еще при разработке машины. и в "девичестве" ЯМЗ 650 - это мотор Рено (модель не помню), и на ранних 5440 как раз рядную шестерку от "Рено" могли ставить, так что уверен, что SSM не "фантазировали".

V-образные Ярославские шестеры (300л/с) никогда серийно не ставили на 5440 с большой кабиной. Они ставились на 5440 только с дневной кабиной.
А модель белого 5440 от ССМ -это копия тягача примерно с такой легендой- ".....был рестайлинговый тягач с "Реношным" ЯМЗ.... водитель на нем работал молодой, неопытный. Зимой подскользнулся на трассе, ушел в кювет, разбил о бровку бампер, морду.... Вытащили, приехал домой. По мутным схемам он купил по дешёвке бампер, морду, боковины старого образца (крепления старое/рестайлинговое одинаковое), купил банку краски, понятно, что её много останется, и чтоб не оставлять (все равно пропадет) покрасил все вплоть до крыльев. Придал так сказать индивидуальность...."

Добавлено через 11 минут

Сообщение от тмн

А если ещё более точный не рено а Вольвовский развитие и модернизация ТД120

Если быть совсем точным, то этот мотор называется Renault DCI-11. Его разработали в 2000-х годах сразу под систему Common Rail. Он никак не Вольвошный. Вольво его просто продало ЯМЗ когда поглатила Рено-Трак. Притом французы не хотели отдавать свой мотор нам, тк получился он очень даже хороший, но правление Вольво решило иначе. Сами-же Грузовики Рено стали комплектовать Вольвошным мотором немного измененного объёма и обозвали серию этих моторов Renauit DXI.

[тмн]

Сообщение от -demon-

V-образные Ярославские шестеры (300л/с) никогда серийно не ставили на 5440 с большой кабиной. Они ставились на 5440 только с дневной кабиной.
А модель белого 5440 от ССМ -это копия тягача примерно с такой легендой- ".....был рестайлинговый тягач с "Реношным" ЯМЗ.... водитель на нем работал молодой, неопытный. Зимой подскользнулся на трассе, ушел в кювет, разбил о бровку бампер, морду.... Вытащили, приехал домой. По мутным схемам он купил по дешёвке бампер, морду, боковины старого образца (крепления старое/рестайлинговое одинаковое), купил банку краски, понятно, что её много останется, и чтоб не оставлять (все равно пропадет) покрасил все вплоть до крыльев. Придал так сказать индивидуальность...."

Добавлено через 11 минут

Если быть совсем точным, то этот мотор называется Renault DCI-11. Его разработали в 2000-х годах сразу под систему Common Rail. Он никак не Вольвошный. Вольво его просто продало ЯМЗ когда поглатила Рено-Трак. Притом французы не хотели отдавать свой мотор нам, тк получился он очень даже хороший, но правление Вольво решило иначе. Сами-же Грузовики Рено стали комплектовать Вольвошным мотором немного измененного объёма и обозвали серию этих моторов Renauit DXI.

Это понятно. что на "большие" не ставили. А насчёт ТДэшки посмотрите фото. и вы всё поймёте . Я имею ввиду не навески и т.д. а основу Основа сама . Навесить можно что угодно ,гляньте не поленитесь, Вольво в те годы ( 1970) первые в Европе применили 6 цилиндровый низкооборотный рядник с турбонаддувом
Мерс то же со своим V образным 10 цил.безнаддувным ( атмосферным ) ОМ 403 достиг 320 л.с. наш ЯМЗ-238Н 300л.с ( МАЗ-515). И спустя годы к этому стали возвращатся. Я имею ввиду сам задел . Понимаете. Вот в чём дело. Кстати когда году в 74 проводили испытания. сравнительные . Самы хорошие результаты показал именно ТД120. и очень и очень неплохие ЯМЗ238Н. ( маз-515.) а вот ОМ 403 .. увы . . Но мы как говорится отощли от темы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от тмн

Это понятно. что на "большие" не ставили. А насчёт ТДэшки посмотрите фото. и вы всё поймёте . Я имею ввиду не навески и т.д. а основу Основа сама . Навесить можно что угодно ,гляньте не поленитесь, Вольво в те годы ( 1970) первые в Европе применили 6 цилиндровый низкооборотный рядник с турбонаддувом
Мерс то же со своим V образным 10 цил.безнаддувным ( атмосферным ) ОМ 403 достиг 320 л.с. наш ЯМЗ-238Н 300л.с ( МАЗ-515). И спустя годы к этому стали возвращатся. Я имею ввиду сам задел . Понимаете. Вот в чём дело. Кстати когда году в 74 проводили испытания. сравнительные . Самы хорошие результаты показал именно ТД120. и очень и очень неплохие ЯМЗ238Н. ( маз-515.) а вот ОМ 403 .. увы . . Но мы как говорится отощли от темы.

А что купили лицензию, очень и очень мудрое решение , зачем тратить средства на разработку , того же в принципе, Понимаете про что говорю. Так что вот

Добавлено через 2 минуты
А кстати да. если это то фото , которое здесь гуляет то да . морда на нём битая была , причём хорошо. Это видно невооружённым взглядом и даже на ото

[-demon-]

Сообщение от тмн

Это понятно. что на "большие" не ставили. А насчёт ТДэшки посмотрите фото. и вы всё поймёте . Я имею ввиду не навески и т.д. а основу Основа сама . Навесить можно что угодно ,гляньте не поленитесь, Вольво в те годы ( 1970) первые в Европе применили 6 цилиндровый низкооборотный рядник с турбонаддувом
Мерс то же со своим V образным 10 цил.безнаддувным ( атмосферным ) ОМ 403 достиг 320 л.с. наш ЯМЗ-238Н 300л.с ( МАЗ-515). И спустя годы к этому стали возвращатся. Я имею ввиду сам задел . Понимаете. Вот в чём дело. Кстати когда году в 74 проводили испытания. сравнительные . Самы хорошие результаты показал именно ТД120. и очень и очень неплохие ЯМЗ238Н. ( маз-515.) а вот ОМ 403 .. увы . . Но мы как говорится отощли от темы.

А причём собственно вообще здесь Вольвошный ТД-120? Никакого отношения ни к МАЗу, ни к Реношному мотору DCI(ЯМЗ-650), ни к V-образным ЯМЗ он не имеет.
У Рено перед моторами DCI были моторы MIDR, общее у них было только одно, что они рядные и 6 цилиндров. В остальном DCI принципиально новый двигатель с большим запасом евронорм, самые первые моторы уже имели Е-3. Вообще у французов очень хорошие моторы получались. Ездил я на Рено с мотором DCI(он же ЯМЗ-650) тише двигателя на грузовиках я еще не слышал, на ходу слышно как комары о лобовик разбиваются, потом он тяговит и экономичен. За 4 года что на нем ездил -только на пробеге 750 тыс км отремонтировали форсунки и всё!

[тмн]

Сообщение от -demon-

А причём собственно вообще здесь Вольвошный ТД-120? Никакого отношения ни к МАЗу, ни к Реношному мотору DCI(ЯМЗ-650), ни к V-образным ЯМЗ он не имеет.
У Рено перед моторами DCI были моторы MIDR, общее у них было только одно, что они рядные и 6 цилиндров. В остальном DCI принципиально новый двигатель с большим запасом евронорм, самые первые моторы уже имели Е-3. Вообще у французов очень хорошие моторы получались. Ездил я на Рено с мотором DCI(он же ЯМЗ-650) тише двигателя на грузовиках я еще не слышал, на ходу слышно как комары о лобовик разбиваются, потом он тяговит и экономичен. За 4 года что на нем ездил -только на пробеге 750 тыс км отремонтировали форсунки и всё!

Я вам ,говорю .. Основа , основа от чего отталкивались в том числе и французы . причём здесь евронормы. За счёт чего они достигаются. И потом , Вы пишите дизель тихий ( что слышно как комары разбиваются о Лобовик . ) и что ресурс большой ,за счёт чего это достигнуто , ответьте . А то что я тут написал про сравнение , написал неспроста. ответьте на вопрос почему он такой тихий и ресурсный. Если правильно ответите значит поймёте почему я привёл это пример

[Finoko]

Сообщение от тмн

... Если правильно ответите значит поймёте почему я привёл это пример

Наверно вы хотите сказать: что вольво 120 двигатель служил прообразом для реновского ..
разработка то старая от 70 годов прошлого столетия ..
А на то что реновскии тихий , там все просто , стоит комп на двигатель который управляет практически всем даже торможением и впрыском .. соответственно расход там и все другое .. мозги ..
а вольвовскии 120 ставился ещё на 88 89 машинах .. отличный движок который до сих пор живее всех живых ,, по современному тоже сейчас управляется специальным компом ..

[-demon-]

Сообщение от тмн

Я вам ,говорю .. Основа , основа от чего отталкивались в том числе и французы . причём здесь евронормы. За счёт чего они достигаются. И потом , Вы пишите дизель тихий ( что слышно как комары разбиваются о Лобовик . ) и что ресурс большой ,за счёт чего это достигнуто , ответьте . А то что я тут написал про сравнение , написал неспроста. ответьте на вопрос почему он такой тихий и ресурсный. Если правильно ответите значит поймёте почему я привёл это пример

А имя Рудольф Дизель Вам о чем нибудь говорит? Глупо пологать, что от Вольвошного мотора пошли все рядные дизельные четырёхтактники.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от тмн

Я вам ,говорю .. Основа , основа от чего отталкивались в том числе и французы

Американские дизели например, намного всегда превосходили европейские по ресурсу. И если уж сравнивать Ренушный DCI с европейскими, то он больше по конструкции похож на американские, главная особенность которых сплошная головка на несколько цилиндров, у DCI как раз сплошная голова на все 6 горшков. Практически все европейцы с головками на один цилиндр.

[тмн]

Сообщение от -demon-

А имя Рудольф Дизель Вам о чем нибудь говорит? Глупо пологать, что от Вольвошного мотора пошли все рядные дизельные четырёхтактники.

Добавлено через 7 минут

Американские дизели например, намного всегда превосходили европейские по ресурсу. И если уж сравнивать Ренушный DCI с европейскими, то он больше по конструкции похож на американские, главная особенность которых сплошная головка на несколько цилиндров, у DCI как раз сплошная голова на все 6 горшков. Практически все европейцы с головками на один цилиндр.

Да ну что Вы откуда мне известно имя Р.Дизеля создателя двигателя для работы на нефти с воспламенением от сжатия, а также Б.Г. Луцкого который ввёл много решений для развития нефтяных двигателей . Снова, здорово ,я Вам про Фому а Вы мне про Ерёму.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Finoko

Наверно вы хотите сказать: что вольво 120 двигатель служил прообразом для реновского ..
разработка то старая от 70 годов прошлого столетия ..
А на то что реновскии тихий , там все просто , стоит комп на двигатель который управляет практически всем даже торможением и впрыском .. соответственно расход там и все другое .. мозги ..
а вольвовскии 120 ставился ещё на 88 89 машинах .. отличный движок который до сих пор живее всех живых ,, по современному тоже сейчас управляется специальным компом ..

Да нет не по этому. Всё гораздо проще . Шведы создав ТД120 добились практически идеальной балансировки( хотя рядные "шестёрки сами по себе " спокойные что бензиновые что дизельные ) но самое главное это то что они создали двигатель с турбонаддувом , высокой цилиндровой мощности, который прекрасно работал на низах ( я имею ввиду крутящий момент). не "надрывался" и как следствие этого имел очень и очень высокий ресурс . до которого не могли дотянуться все европейские производители ( последние просто взвыли " что делать"). Американцы не в счёт и у них как говорится своё. И дело не в компах ,"райлах" и прочих современных систем управления двигателем, они только УПРАВЛЯЮТ. А Рено просто ещё в те годы ухватил эту шведскую идею и не менее грамотно её применил.. Результаты ,причём очень положительные мы сейчас видим.. Вот и всё ,как говорится

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от -demon-

А имя Рудольф Дизель Вам о чем нибудь говорит? Глупо пологать, что от Вольвошного мотора пошли все рядные дизельные четырёхтактники.

Добавлено через 7 минут

Американские дизели например, намного всегда превосходили европейские по ресурсу. И если уж сравнивать Ренушный DCI с европейскими, то он больше по конструкции похож на американские, главная особенность которых сплошная головка на несколько цилиндров, у DCI как раз сплошная голова на все 6 горшков. Практически все европейцы с головками на один цилиндр.

А насчёт головок блока цилиндров, посмотрите ,дизеля Бюссинга ,Хеншеля ,Круппа и Вы всё поймёте

[-demon-]

Сообщение от тмн

но самое главное это то что они создали двигатель с турбонаддувом

Я в шоке от ваших познаний! Вольво создали двигатель с турбонадувом Не вводите в заблуждение форумчан! Кто Вам вообще это сказал?
Впервые наддув был применен в начале 1900-х годов, а в 40-х на авиационных моторах Рено(!!!), когда Вольво только, можно сказать, образовалось. Учите историю, и прекращайте флудить!

[LeCapitaine]

Сообщение от -demon-

Впервые наддув был применен в начале 1900-х годов, а в 40-х на авиационных моторах Рено(!!!), когда Вольво только, можно сказать, образовалось. Учите историю, и прекращайте флудить!

Вообще то наддув на авиационных моторах в 40-х годах применялся практически повсеместно, будь то компрессоры с механическим приводом или от выхлопных газов.
Рено применили наддув на авиационных моторах несколько раньше.
Это к вопросу о введении в заблуждение.
Да и вообще в первой половине 40-х заводы Рено были под контролем немцев.