[dizel153624]

Сообщение от Dimitri6579

В последнее время у меня вообще складывается впечатление, что англосаксы и немцы не воевали между собой, а играли в войну.

А как быть с убитыми и ранеными? Конечно, это была другая война, но все равно- война, с сотнями тысяч убитых, раненых (вылечились) и искалеченных (не вылечились). Куда деть жесточайшие морские сражения и жесточайшие бомбардировки? В войну поиграли немного только в 1939-м, а потом- просто воевали.

[GOOGLE]

[Dimitri6579]

Дело в том, что американская военная доктрина никогда не предусматривала военного искусства, а исключительно тупое применение оружие массового поражения. Например, на каждого японца на каком-нибудь острове в Тихом океане могло приходиться до 6 (шести) тонн боевой нагрузки, но при этом японцы каким-то образом продолжали сопротивляться. Сами же они, например, на острове Кыска умудрились потерять 200 человек убитыми и потопленный эсминец. При том, что японцы оттуда эвакуировались накануне вечером. Более того, у них всегда заведомо закладывались потери от friendly fire. Вот простой пример, когда бомба с летящей выше "крепости" сносит стабилизатор у летящей ниже. Экипаж и машина - безвозвратные потери. Что уж говорить о большем. Есть такая философская формула: дьявол в равной степени пожирает и тех, кого ненавидит, и тех, кто ему служит. Военные потери США убитыми за всю войну составили 405 000 человек (меньше половины от числа умерших в блокаду Ленинграда). И это свидетельствует исключительно о низкой интенсивности ведения американскими вооружёнными силами боевых действий, и больше ни о чём.
А если уже речь зашла, то какова была военная необходимость в стратегических бомбардировках Дрездена, Гамбурга, Токио? Не говоря уже о Хиросиме и Нагасаки. Кроме того, такие же удары наносились не только по территории Германии, но и по Братиславе, Праге, Будапешту, Бухаресту. Но в указанных выше городах ныне об этом напрочь забыли. В той же Праге помнят 1968 год, а про американские ковровые бомбардировки - как отрезало. Собственно, я прекрасно знаю, почему "дух Америки" живёт и побеждает во всём мире. Но если я назову эту причину, то грубо нарушу сразу несколько пунктов правил Форума.

[АЛЕКС 65]

Сообщение от Dimitri6579

Дело в том, что американская военная доктрина никогда не предусматривала военного искусства, а исключительно тупое применение оружие массового поражения. Например, на каждого японца на каком-нибудь острове в Тихом океане могло приходиться до 6 (шести) тонн боевой нагрузки, но при этом японцы каким-то образом продолжали сопротивляться. Сами же они, например, на острове Кыска умудрились потерять 200 человек убитыми и потопленный эсминец. При том, что японцы оттуда эвакуировались накануне вечером. Более того, у них всегда заведомо закладывались потери от friendly fire. Вот простой пример, когда бомба с летящей выше "крепости" сносит стабилизатор у летящей ниже. Экипаж и машина - безвозвратные потери. Что уж говорить о большем. Есть такая философская формула: дьявол в равной степени пожирает и тех, кого ненавидит, и тех, кто ему служит. Военные потери США убитыми за всю войну составили 405 000 человек (меньше половины от числа умерших в блокаду Ленинграда). И это свидетельствует исключительно о низкой интенсивности ведения американскими вооружёнными силами боевых действий, и больше ни о чём.
А если уже речь зашла, то какова была военная необходимость в стратегических бомбардировках Дрездена, Гамбурга, Токио? Не говоря уже о Хиросиме и Нагасаки. Кроме того, такие же удары наносились не только по территории Германии, но и по Братиславе, Праге, Будапешту, Бухаресту. Но в указанных выше городах ныне об этом напрочь забыли. В той же Праге помнят 1968 год, а про американские ковровые бомбардировки - как отрезало. Собственно, я прекрасно знаю, почему "дух Америки" живёт и побеждает во всём мире. Но если я назову эту причину, то грубо нарушу сразу несколько пунктов правил Форума.

От фотографии обалдел!

[Slava]

Попытки переписать историю в свою пользу всегда были и будут. И дураков, ведущихся на это, всегда было больше, чем умных людей. Увы, но это так. Почитаешь французов, так у них в Первой мировой таксисты победили, и в походе 1812 года они победу одержали (как же Москву взяли, факт). И большинство французов верят в это..

Людям, у которых мозги ещё не ампутированы, остаётся одно - изучать историю по разным источникам и сравнивать их. Может это и хорошо, что нам на уши вешают "альтернативные факты". Лишний повод задуматься, почитать хорошие книги и воспротивиться таким "фактам". Как говорил Булгаков: "Что бы делало добро, если бы не было зла?" Перефразирую: Чтобы делала правда, если бы не было лжи?

Однако, я предлагаю закончить эту дискуссию, всё итак понятно.

[Dimitri6579]

Сообщение от Slava

Попытки переписать историю в свою пользу всегда были и будут. И дураков, ведущихся на это, всегда было больше, чем умных людей. Увы, но это так. Почитаешь французов, так у них в Первой мировой таксисты победили, и в походе 1812 года они победу одержали (как же Москву взяли, факт). И большинство французов верят в это..

А ещё монголы только в начале XX века с удивлением узнали, что, оказывается, они - великие завоеватели.

Сообщение от Slava

Однако, я предлагаю закончить эту дискуссию, всё итак понятно.

Принято.

[МИП]

Сообщение от Slava

"Что бы делало добро, если бы не было зла?" Перефразирую: Чтобы делала правда, если бы не было лжи?

Однако, я предлагаю закончить эту дискуссию, всё итак понятно.

А разрешите мне закончить дискуссию (хотя здесь "дискутировали" кажется сторонники "относительно одной" точки зрения) такой фразой из песенки Айболита из фильма "Айболит-66" (в главных ролях Айболита и Бармалея Олег Ефремов и Ролан Быков, он же режиссёр фильма):
"Если б даже Бармалей козни нам не строил,
Мы не знали бы, что мы - кажется, герои!"

[Aidas]

ЗСУ Crusader AA Mk.II. на базе танка Tank Cruiser Mk.VI «Crusader» .
Выпускались в Каули, автозавод Моррис, Оксфорд, во время ВМВ. Всего изготовлено ок. 600 штук. Вооружение 2х20-мм Эрликонов.
Фотография предоставлена Библиотекой научной фотографии (Science Photo Library).

[dizel153624]

Сообщение от Dimitri6579

И это свидетельствует исключительно о низкой интенсивности ведения американскими вооружёнными силами боевых действий, и больше ни о чём.

Нет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dimitri6579

А если уже речь зашла, то какова была военная необходимость в стратегических бомбардировках Дрездена, Гамбурга, Токио?

Про игрушечную войну не я сказал.


Подискутируем в личке?

[Slava]

Сообщение от dizel153624

...

Про игрушечную войну не я сказал.

...:

А как быть с англоязычным термином "выиграли войну" (Won war)? К сожалению, он и у нас стал в последнее время часто употребляться..., но я предпочитаю слово ПОБЕДИЛИ!
ВыИГРАли, корень слова - "игра". Как в буру, секу или шахматы...

[dizel153624]

Сообщение от Slava

А как быть с англоязычным термином "выиграли войну" (Won war)? К сожалению, он и у нас стал в последнее время часто употребляться..., но я предпочитаю слово ПОБЕДИЛИ!
ВыИГРАли, корень слова - "игра". Как в буру, секу или шахматы...

Отвечаю. Учебник История СССР, 7 класс, 1971 год. Тут как быть?