[fb]

Сообщение от franssen

Тоесть, Вы считаете, что подобные высказывания очень содержательны и их удаление - суть - несправедливое отношение??? Прочитайте его тогда еще раз ВНИМАТЕЛЬНО..

Давайте сейчас не будем именно за этот комментарий цепляться, стирательная резинка там приличных размеров.
Должен заметить разве что следующее: на том форуме общее отношение к КБ не такое критичное, и тереть там нужно заметно меньше.
Здесь в своё время было веселее, мои комментарии тёрлись целыми блоками.

[GOOGLE]

[lobstaar]

Сообщение от aswer

Так почему нет? Модель вышла, она имеет недостатки. Считаю, что правильно про них писать. По мне так в автобусах я не в зуб ногой. И сам бы ни на дверной проем, не на молдинг вместо подножки внимания не обратил. Конечно после этого я не побегу с моделью к мусорному баку)) да и нравиться она мне меньше не станет. Но людям пишущим о недостатках я лично благодарен.

Так в том и суть - писать про недостатки или же впустую набивать посты. К сожалению, еще раз вернусь к процитированному удаленному сообщению - по моему, оно ни о чем. Вот если бы увидеть первое удаленное, на которое там ответил Павел.... но уже поздно.

Пост №176 - хороший пример критики (может на него и отреагировал Павел, а может и нет), вот бы его еще иллюстрациями дополнить. Но у всех критерии разные, что хорошо а что плохо. Мне тоже обидно когда мои посты трут, так как я пишу не часто и как мне кажется в тему. Но не все разделяют эту точку зрения.

[Дмитрий Чабанов]

Еще раз (последний) хотелось бы отступить от обсуждения модели -
То, зачем Павел выкладывает для обсуждения на различных ресурсах сырые прототипы на разных стадиях проектирования - из-за недостатка-ли информации, или из-за каких-то других соображений абсолютно неважно.. Важно другое - раз производитель предлагает форму обуждения будущей модели, то ПОЧЕМУ вместо конструктивного сотрудничества определенное количество людей выбирают стиль критиканства по факту выхода готовой модели?? Господа - Вам предлагается вносить правки, когда это еще возможно сделать, а не причитать, "какая кривая вышла модель"... В этом случае вопрос возникает только один - А где вы были, когда вас в том числе спрашивали "как надо сделать правильно"?
Да, что-то китайцы все равно не изменят, что-то проглядят, но только тогда у вас будет моральное право разводить руками и негодовать, когда вы об этом говорили ВОВРЕМЯ..
Прошу прощения за резкий тон, но подобная ситуация с какой-то маниакальной периодичностью повторяется из раза в раз..

[aswer]

Сообщение от lobstaar

Так в том и суть - писать про недостатки или же впустую набивать посты. К сожалению, еще раз вернусь к процитированному удаленному сообщению - по моему, оно ни о чем. Вот если бы увидеть первое удаленное, на которое там ответил Павел.... но уже поздно.

Так видел я его, да и Павел его щас выложил. Ни о чем? Ну эмоций многовато, но так эмоции по теме... Да Павлу конечно не особо такие эмоции приятны. Но оскорблений, не правды и т.д. нет. Так зачем тереть. Что-то хвалебные оды ни кто не трет, а смысла в них зачастую тоже 0.

[CollectoDrome]

Сообщение от IvAnIvAnOv

Ни как не могу определиться: брать ли ЛиАЗ-677 или подождать выхода
ЛиАЗ-677М.

Я бы на Вашем месте взял нынешний 677, поставил бы на полочку... А когда выйдет 677м - я думаю этот вы без особых проблем через год-два продадите за те же деньги, если сохраните оригинальную упаковку и не околхозите модель.

Ибо никто не знает дальнейших перспектив КБ. Пожелать конечно хочется лучшего, но 100% гарантии что 677м будет выпущен никто не дает.

Тем более жить и коллекционировать лучше сегодняшним днем, чем ждать, ждать, ждать... Если прождать лет 10 - то возможно ЛиАЗ вы сможете купить за 15-20 долларов в виде выпуска автобусной журналки... Но будете ли вы вообще коллекционировать что-то через 10 лет? У меня вот перерыв был лет 10, пока я не повытаскивал свои коробки с моделями.. И сейчас я понимаю, что еще годик-два, когда соберу все самые желанные (на которых я ездил и которые видел) модели грузовиков и автобусов (из-за АЛ легковушки уже не так интересно собирать) - то возможно снова приторможу в коллекционировании...

[fb]

Сообщение от franssen

Еще раз (последний) хотелось бы отступить от обсуждения модели -
То, зачем Павел выкладывает для обсуждения на различных ресурсах сырые прототипы на разных стадиях проектирования - из-за недостатка-ли информации, или из-за каких-то других соображений абсолютно неважно.. Важно другое - раз производитель предлагает форму обуждения будущей модели, то ПОЧЕМУ вместо конструктивного сотрудничества определенное количество людей выбирают стиль критиканства по факту выхода готовой модели?? Господа - Вам предлагается вносить правки, когда это еще возможно сделать, а не причитать, "какая кривая вышла модель"... В этом случае вопрос возникает только один - А где вы были, когда вас в том числе спрашивали "как надо сделать правильно"?
Да, что-то китайцы все равно не изменят, что-то проглядят, но только тогда у вас будет моральное право разводить руками и негодовать, когда вы об этом говорили ВОВРЕМЯ..
Прошу прощения за резкий тон, но подобная ситуация с какой-то маниакальной периодичностью повторяется из раза в раз..

Обсуждения прототипов не совсем сравнимо с санкцией исправлять модель, да и не каждый осмелится сказать своё мнение, поскольку есть действительно специалисты. Но замечаний всегда была уйма (хотя порой и не всё видно на показанных картинках), и неудивительно, что многое утонуло в болоте обсуждений.
Поэтому я всегда говорил, что нужны ответственные за проекты люди с соответствующими знаниями и полномочиями. В случае с ЛиАЗом, кстати, таким человеком оказался Pauling, но его предложения коренным образом исправить модель уже не смогли, нужно было раньше давать ему "допуск".
Сейчас, я вижу, всё делается именно так, то есть не просто "тупо" замеряется уколхоженный образец из музея (а то и чужая модель), а потом в муках правится то, что ещё можно исправить, а более или менее системно собирается информация и делается прототип.
Я к тому, что в принципе разговор о Лиазе запоздал и дотаточно бессмысленен, этот ЛиАЗ мог быть в разы неправильнее, хорошо, что хоть что-то стало лучше.

[Sanek777]

Сообщение от franssen

для обсуждения на различных ресурсах сырые прототипы

А потом оказалось,что у ЛАЗа на передке около двери не не сточенные следы от заготовки или облой,а выдуманный выступ.
Его многие заметили - но его-же мы увидели и на моделях.
Сказавшего об этом обвинили в том,что он не углядел его на фото прототипа.
-"А чегой-та у вас яблоки все с червями?"
-"Дык где вы были,когда я яблоню сажал??"

[ka4]

Это уже не очень то и обсуждение модели ЛиАЗ, а обсуждение процеса производства, системы контроля качества и порядка обсуждения. Присоединяюсь что критика должна быть неприменно. Спасибо всем кто указал на несоответствие, лично я признал пока все эти ляпы для себя не очень существенными. Да, отсутствие касс в салоне и плафонов освещения можно тоже отнести к минусам, но на сегоднешний день люди мечтавшие получить модель 677 , не столь привередливы.
Пока 3 день модель меня радует, не отказываюсь от своих слов "если модель №5 будет на таком же уровне, я скорее всего перестану покупать К.Б.", а пока -СОЙДЁТ ДЛЯ ТРЕТЬЕГО РАЗА.

[mad]

Сообщение от lobstaar

Уважаемые bokov-t и fb, ну почему опять негатив?
Я не собираю автобусы, от КБ, мне они не интересны - поэтому в какой-то степени независим в оценке.
Да, стойка не правильная, на это указали поздно.

То есть не производитель должен отслеживать геометрию,искать чертежи,фото и т.д. а форумчане?Забавно...Кто-то должен поработать над изделием,что ему же это изделие и продали...

[Дмитрий Чабанов]

Сообщение от mad

То есть не производитель должен отслеживать геометрию,искать чертежи,фото и т.д. а форумчане?Забавно...Кто-то должен поработать над изделием,что ему же это изделие и продали...

В идеале, конечно, нет.. Ну, если такие-уж реалии с проектом КБ, то да.. Поэтому, если хотите кривых моделей - забавляйтесь и ждите от моря погоды дальше.. я косячных моделей не хочу, поэтому пытаюсь их исправить..